Vielen Dank Katharina zu deiner Meinung.
Ich kann durch deinen Text jetzt alles besser nachvollziehen und bin auch nicht mehr so verärgert.
Zudem habe ich wohl übersehen, das sich Uwe zu der Korrektur der Platzierungen der Bilder des letzten Wettbewerbes schon am 04.11 dazu geäußert hat.
Daher hat sich meine Frage erübrigt warum mein Bild eine andere Platzierung bekommen hat.

Eines davon um fünf Plätze.

Das tut mir insofern nicht weh,wenn damit die Wettbewerbe "ehrlicher und fairer " werden

Wenn Du Dich zurückziehen würdest, dann hätten die gewonnen, die hier betrügen.

Und das kann nicht in unserem Interesse liegen

L.G Stefan

es gibt Bilder, die sind weit mehr als 5 Plätze gefallen. Es wurden sehr gezielt von den Fakeaccounts Bilder einzelner User nach unten gewählt und eigene Bilder nach oben. Durch die Löschung der Fake-Bewertungen sind dann die zu Unrecht gut bewerteten Bilder deutlich hochgerutscht und haben andere Bilder dadurch nach unten rücken lassen. Und oben wurden ja Plätze frei, die zu Unrecht gepusht wurden.
VG Simone

Lieber ein ehrlicher Platz im Mittelfeld, als ein betrogener in den vorderen Reihen.

Für mich und viele andere bestimmt auch ist es doch wichtiger zu wissen wo man tatsächlich steht.

Das wiederum fördert den eigenen Anspruch an seine Bilder,und gibt den nötigen Ansporn besser zu werden

Liebe Grüße,

Stefan

Was mich noch viel mehr ärgert was ich zufällig gerade erst bemerkt habe ist, das mein Bild "Dem Mond so Nahe" im letzten Wettbewerb den 3 Platz bekommen hatte, worüber ich auch per Mail benachrichtigt wurde.
Nun ist das Bild auf Platz 7 ??? obwohl der Wettbewerb schon lange abgeschlossen ist.
Darüber hat mich aber keiner informiert, das dort wohl auch nachträglich etwas geändert/manipuliert worden ist.

Da bitte ich die Admins doch bitte mal um Aufklärung !!!, denn ich finde sowas nicht fair.
Ich bin wirklich kurz davor dieses Forum zu verlassen, wenn es hier so weiter geht.

traurige Grüß von André

Die Zahl der Sterne alleine ist wenig aussagekräftig, manchmal werden halt deutlich mehr Sterne gegeben als üblich, manchmal deutlich weniger. Dann gibt's noch Wochentage mit deutlich höherem Sternaufkommen. Die Zahl alleine sagt da wenig.
Davon ab ist das auch immer ein wenig Glückssache. Kommen die Sterne spät, kommst Du mit dem Bild halt nicht so weit nach vorne wie es wäre, wenn die Sterne direkt nach dem Upload kommen. Ich versuche das ein bisschen auszugleichen, aber das geht eben nicht perfekt.

Du hast Pech gehabt, dass unser Betrüger ein paar Bilder strategisch nach unten bewertet hat. Nachdem ich diese Stimmen gelöscht habe, sind diese Bilder an deinem vorbei gezogen.

Ansonsten: Was in der Situation fair sein könnte, weiß ich sowieso nicht. Ich sehe einfach nicht, wie ich da jedem gegenüber fair sein könnte. Tut mir leid.

Gruß, Uwe

die Neubewertung der Bilder aus dem vergangenen Wettbewerb kann man, wenn man weiß, dass die Platzierungen durch Fake-Account und Mehrfachabstimmer zustande gekommen sind, auch als faire Korrektur sehen.
Meine Bilder sind auch zum Teil etwas herabgestuft worden, sie dümpelten aber ohnehin am unteren Mittelfeld. Dennoch ist mir mit der Korrektur sehr viel wohler ums Herz.

Das mit den Top-Hits von Aussen auch manipuliert werden soll, habe ich auch schon gesehen. Ich bekomme manchmal zu Unzeiten im 15-30 Minuten-Takt Gaststerne, obwohl ich nicht vernetzt bin und nur ganz wenig Freunde von mir wissen, dass ich hier Bilder zeige. Mir ist das zutiefst unangenehm. Uwe meint, sie würden nicht so schwer in den Algorithmen wiegen... Ich melde ihm aber meine Bilder, die ich unregelmäßig durch Gäste besternt sehe, weiter.

Wenn es eine Manipulation von Außen sein könnte, um den Frieden zu stören, ruft es in mir eine "jetzt erst recht" Reaktion hervor.
Ich schließe meine Bilder aus mehreren Gründen vom Wettbewerb aus - so lasse ich die Manipulationen ins Leere laufen und mir tut das, unabhängig davon, auch ganz gut. Ich suche hier vornehmlich den Austausch und finde es wichtig, dass es hier viele versierte Fotografen gibt, die inspirierende Bilder zeigen. Dass es Spaß machen kann, an Wettbewerben teilzunehmen, sehe ich dabei auch - und ich wünsche mir, dass die Teilnehmer an Wettbewerben hier im Forum bleiben!

Deine Bilder und auch Dein Rücklauf in Form von Kommentaren würden mir hier im Forum sehr fehlen!
Deine Verärgerung kann ich auch gut verstehen. Für mich ist es schwer, eine Idee zu entwickeln, wie man Manipulationen generell verhindern kann. Ein bisschen bewundere ich Uwe um sein Bemühen, wie er das alles aufklärt und am Ball bleibt und für die Moderatoren ist das jetzt wohl auch eine schwere Zeit.

Viele Grüße Ina

"Ich bekomme manchmal zu Unzeiten im 15-30 Minuten-Takt Gaststerne",
das braucht dich nicht zu beunruhigen, das ist bei mir und vielen anderen Usern genauso. Bei meinem letzten Bild "Der niesende Riese" bekam ich auch innerhalb kürzester Zeit mehrere Gaststerne, woher auch immer.

Viele Grüße
Heinz

Auf eine weitere erfolgreiche Zusammenarbeit

Ich freu mich.

Ja du hast Recht mit deiner Meinung und gibst mir damit einen Grund positiv zu denken und hier weiter dabei zu sein.
Denn ihr würdet mir mit euren schönen Bildern und Anmerkungen zu meinen Bildern doch sehr fehlen, denn durch euch und euren Anmerkungen zu meinen Bildern habe ich sehr viel dazugelernt.

LG André

"Mensch und Natur" und "Amphibien und Reptilien" täte es vielleicht auch nicht gut.

Ansonsten könnte man darüber sicher nachdenken. Und darüber, ob das Auswahlkriterium wirklich Personen oder vielmehr die Bilder sein sollten.

ich weiß, dir liegt sehr viel an der Rubrik "Unterwasser", aber findest du, dass es bei der geringen Teilnahme für dieses Thema wirklich einen Sinn macht einen eigenen Wettbewerb durchzuführen ? Außer dir sind es doch höchstens noch eine Handvoll Fotografen hier im Forum, die sich damit ernsthaft beschäftigen und viel mehr werden es wohl auch nicht.
Wäre es nicht wesentlich sinnvoller die Unterwasser - Bilder mit den Amphibien und Reptilien zusammenzulegen (so war es früher) ?, da dieses Thema ja ebenfalls nicht gerade überbelegt ist und ein paar mehr "ND" könnten dieser Rubrik auch nicht schaden !

Viele Grüße
Heinz

Ich finde, wenn man nur mit einem Bild dabei ist, kann man mit mehr Abwechslung rechnen, und andere würden mit ihren Bildern in die Wettbewerbe rutschen ...

Bei den Wettbewerbsbildern stehen doch keine Namen!? Während der Bewertungsphase meine ich. Und wenn die Fotos dann mit den Rängen gezeigt werden ist es doch gut wenn die Namen der Fotografen dabei stehen.

was ist schon gerecht?
Und ob das Thema um die Wettbewerbe jetzt so brennend wichtig ist - als wenn es keine anderen Sorgen gäbe?

Zum Beispiel, wie wir mit dem Vertrauensverlust umgehen! Den finde ich massiver.
Angelika hat da aber einen schönen Vorschlag gemacht und den will ich mal verlinken, dass wir mal zusammenhalten und uns auf die Natur, ihre Schönheit, die Fotografie besinnen und unsere Liebe dafür, die uns doch alle verbindet:
Wir

Ein paar Gedanken zu dem, was ich hier lese. Immerhin gelingt es mir, dem aktuellen Vorfall auch etwas Positives abzugewinnen: Es ist schön zu lesen, dass hier noch lebhaft Meinungen bekundet werden und sich ausnahmsweise mal alle einig sind. Traurig ist allein der Anlass.

1. "Ich hatte schon lange das Gefühl, dass hier manipuliert wird..."
Ich fürchte, da werden die meisten von euch enttäuscht sein: Dieses Gefühl ist einfach völlig normal, es hat nichts mit dem aktuellen Vorfall zu tun und es wird euch weiterhin verfolgen, denn es beruht einfach darauf, dass man geneigt ist, alles als Manipulation abzutun, was der eigenen Wahrnehmung widerspricht. Ich gehe wohl nicht fehl in der Prophezeiung, dass auch in Zukunft die Wettbewerbsergebnisse nicht euren Vorstellungen entsprechen werden.
(Nicht ganz ernst gemeint, aber auch nicht ganz unernst.)

Es ist einfach so, dass hier eine unendlich scheinende Vielfalt an Erfahrungen und Geschmäcker aufeinandertreffen. Da bleibt es nicht aus, dass fast alle anderen eine andere Meinung haben als man selber. Es kommt hinzu, dass niemand von uns davor gefeit ist, sich im täglichen Leben durch die nur allzu menschlichen Schwächen beeinflussen zu lassen. Aber ich gebe zu, das ist etwas ganz anderes als das planvolle und massive Manipulieren, dem wir hier gegenüberstanden.

2. "Die aufgedeckte Manipulation dient dem Hochpuschen der eigenen Bilder."
Über die Motive kann man nur spekulieren. Ich halte es für genauso wahrscheinlich, dass hier jemand den Wettbewerb sabotieren will, damit er abgeschafft wird.

3. "Die Wettbewerbe sollten abgeschafft werden."
Es ist nicht damit getan, die Wettbewerbe abzuschaffen. Die meisten Diskussionen entzünden sich an den Tophits. Oder am (vermeintlich) unkritischen Loben von Fotos. Oder am so genannten Buddytum. Oder an der nicht angegebenen Bildbearbeitung. Oder an nicht deklarierten Eingriffen vor Ort. Oder am Umgang mit der Natur. Das lässt sich nicht alles auf die Wettbewerbe zurückführen. Zwar geht es wahrscheinlich häufig auch darum, dass die Ausgangsvoraussetzungen für die Wettbewerbe als ungleich und damit als ungerecht empfunden werden. Aber ich bin überzeugt, dass wir keine einzige Diskussion weniger führen werden, wenn wir die Wettbewerbe abschaffen. Vielleicht verstärkt oder verschärft der Wettbewerb noch die eine oder andere Diskussion, aber grundsätzlich -- so meine Einschätzung -- gehen die meisten Diskussionen in ihrem Kern doch darauf zurück, dass die Aufmerksamkeit als ungerecht verteilt empfunden wird. Dazu braucht es keine Wettbewerbe, dazu kann jeder Anlass hinreichend sein. Im Zweifel ist es das als ungerecht empfundene Lob unter einem anderen Bild, während die eigenen Bilder unbeachtet in der Versenkung verschwinden.

Aber bleiben wir bei den Wettbewerben. Da sehe ich durchaus auch ein paar positive Aspekte:

• 
  Mir macht das Bewerten Spaß, zumindest solange der Aufwand nicht überhand nimmt. Es ist nett zu wissen, dass die eigene Stimme eine, wenn auch winzige Wirkung hat, die sich in den Ergebnissen der Wettbewerbe und Tophits niederschlägt.
  
• 
  Ich finde die Wettbewerbsergebnisse interessant, weil sie zeigen, welche Bilder bei der Mehrheit ankommen und weil ich meist die Ergebnisse mit der eigenen Bewertung vergleiche (sofern ich mich noch an mein Ranking erinnern kann :).
  
• 
  Die Wettbewerbe und die Tophits tragen zur Attraktivität des Forums bei. Zumindest machen sie das Forum abwechslungsreicher.
  
• 
  Machen wir uns nichts vor: Starke Bilder sind gut fürs Forum. Ich kann mir vorstellen, dass die Wettbewerbe in der Außenwirkung eine gewisse Anziehungskraft entwickeln bei denjenigen Fotografen, die überdurchschnittlich gut fotografieren. Das sind vielleicht nicht unbedingt diejenigen, die sich fleißig mit den Bildern ihrer Kollegen auseinandersetzen, aber grundsätzlich finde ich es erst einmal gut, hier Vielfalt mit herausragenden Fotos vorzufinden.
  
  Darüber hinaus habe ich das Gefühl, dass die Rubrik Mensch & Natur gewonnen hat, seit wir auch dort Wettbewerbe eingeführt haben. Eine größere Beteiligung hätte ich mir auch für die Rubrik "Unter Wasser" gewünscht, aber womöglich gibt es dort andere Hürden. Taucher haben ihre eigenen Foren. Grundsätzlich jedenfalls sehe ich Wettbewrbe als eine Möglichkeit, Rubriken für Fotografen attraktiver zu machen.
  
• 
  Sicherlich entzünden sich an den Wettbewerben Rivalität, Neid und Missgunst. Das liegt aber doch nicht an den Wettbewerben, sondern an uns Menschen. Wir sind so. Ich finde es einfach verkehrt, wenn wir uns von allem abschirmen, was uns beunruhigen könnte.
  

Ich möchte an dieser Stelle daher noch einmal dafür werben, dass sich möglichst viele von euch an der Abstimmung im Wettbewerb beteiligen. Vor allem diejenigen, die sich hier über viele Jahre hinweg Erfahrung und ein profundes Wissen angeeignet haben. Je mehr Forumsteilnehmer abstimmen, umso schwerer fällt es, die Ergebnisse zu manipulieren.

4. "Die Wettbewerbe tragen dazu bei, dass Naturschutz nicht eingehalten wird."
Ich glaube nicht, dass Wettbewerbe oder Sterne relevant dazu beitragen, dass der Naturschutz ins Hintertreffen gerät. Es ist doch grundsätzlich der Wunsch, Anerkennung zu erlangen, der Fotografen moralische und rechtliche Grenzen überschreiten lässt. Und Anerkennung erhält der einzelne Fotograf nicht nur durch Wettbewerbe oder die Tophits, sondern in gleichem Maße durch Bewunderung, die in möglichst vielen Kommentaren zum Ausdruck kommen soll. Ich bin überzeugt davon, dass es der Natur nicht einen Deut besser ginge, wenn wir auf kompetitive Elemente verzichteten.

5. "Bewertungen sollten veröffentlicht werden."
Sicherlich erschwert es den Missbrauch, wenn die vergebenen Sternchen für alle einsehbar sind. Ich glaube auch, dass man sich beim Sternchenvergeben mehr Gedanken macht, wenn man sich dafür ggf. rechtfertigen muss. Ob diese Vorteile allerdings zum Tragen kommen, bezweifle ich.

• 
  Zum einen gibt es gegenteilige Effekte. So könnte eine Veröffentlichung sogar den Mainstream stärken, wenn man Bilder nicht mehr nach der eigenen Einschätzung bewertet, sondern nach dem, was andere von einem erwarten.
  
• 
  Zum anderen lassen sich gerade diejenigen nicht davon beeindrucken, auf die die Maßnahme doch eigentlich abzielt. Das sind diejenigen, die gezielt manipulieren und zu diesem Zweck sogar so weit gehen, dass sie sich mit anderen absprechen oder sich unzählige Fakeaccounts zulegen.
  
• 
  Darüber hinaus glaube ich, dass die Diskussion um Missbrauch keinesfalls abnehmen wird, wenn Sternchenvergaben für alle einsehbar sind. Dann haben wir vermutlich nur eine andere Art von Diskussionen.
  

6. "Ich stimme nicht im Wettbewerb mit ab."
Im Wettbewerb nicht mit abzustimmen, löst keine Probleme. Diejenige, die gezielt manipulieren wollen, sind einfach ungemein kreativ und finden immer einen Weg, Regeln und Sperren zu umgehen. Da fände ich es kontraproduktiv, wenn sich gerade diejenigen beim Abstimmen enthalten (sollen), die moralische Skrupel haben. Genau dieser Personenkreis ist doch vermutlich darauf bedacht, fair zu bleiben. Zu diesem Punkt haben wir hier Stellung bezogen:
Teilnahme trotz eigener Bilder im WB?

7. "Sterne sollten abgeschafft werden."
Wir zeigen an unterschiedlichen Stellen im Forum eine Auswahl an Bildern. Insbesondere die Startseite soll nicht nur das aktuelle Geschehen abbilden, sondern dort sollen zudem auch möglichst attraktive Aufnahmen zu sehen sein. Die "beliebten Bilder", die "Tophits", das "Bild des Tages" und die "älteren Bilder", all diese Elemente stellen eine Auswahl dar. Jede Auswahl manuell bestücken zu müssen, funktioniert allein schon vom Aufwand nicht, ganz abgesehen davon, dass auch die manuelle Auswahl fehleranfällig und vor allem einseitig ist. Wenn wir nicht einfach per Zufall irgendwelche Bilder auswählen wollen -- und das wollen wir nicht -- dann brauchen wir einen Algorithmus, der aus der Masse der Bilder die "besseren" Aufkamen herausfiltert. Sternchen sind da nicht das einzige Kriterium, aber ganz nützlich und einfach zu handhaben.

8. "Sterne: Die Gesamtanzahl oder der Durchschnitt sollten angezeigt werden."
Ich fände das ganz nett. Jedenfalls solange verhindert wird, dass man Rückschlüsse auf einzelne Bewertungen ziehen kann (wäre mit etwas Aufwand aber machbar). Andererseits ist die Anzahl der Bewertungen bereits ein guter Indikator dafür, wie gut ein Bild ankommt. Und er korreliert stark mit der Gesamtzahl der Sterne. Von daher bietet der Durchschnitt der Sterne in sehr vielen Fällen keine zusätzliche Information.

9. Misstrauen im Forum
Ein Aspekt, den ich hier noch nicht gelesen habe: Durch den aktuellen Vorfall habe ich inzwischen bei allem, was ich hier mache, im Hinterkopf, dass ich womöglich dem x-ten Account einer Person gegenüberstehe. Das ist insoweit übel, als ich dazu neige, mich nun noch mehr als ohnehin schon auf diejenigen Forumskollegen zu konzentrieren, die sich durch ihre Bilder und Kommentare eine gewisse Reputation erworben haben. Neue Forumsteilnehmer haben es damit noch schwerer als bisher, hier Fuß zu fassen. Um langfristig überleben zu können, sind wir aber auf neue Teilnehmer angewiesen.

Mir ist bewusst, dass es jedem gelingt mich zu vera..., der es explizit darauf anlegt. Aber sagen wir mal so: Ich wäre bereit, das Gefühl zu ignorieren, veräppelt zu werden, wenn ich (a) wüsste, dass die tatsächlichen Fälle sich auf ein irrelevantes Minimum beschränken und wenn ich (b) im Gegenzug dafür ein lebendiges und gut funktionierendes Forum bekommen könnte. Das wäre ein fairer Preis.

Fazit
Wir sehen uns nicht als eine Bildgalerie und wir definieren uns nicht über die Wettbewerbe. Die sind für uns nur ein nettes, aber durchaus sinnvolles Zusatzelement. Insofern freue ich mich hier Plädoyers zu lesen, dass der ursprüngliche Gedanken des Forums wieder verstärkt in den Fokus rücken soll: Das kameradschaftliche Miteinander, die wohlwollende Bildbesprechung (die durchaus Kritik enthalten darf), die gegenseitige Unterstützung und das Teilen eines gemeinsamen Hobbys.

Hallo Gunnar,
die Anzahl der Sterne würde reichen, an einen "Durchschnitt" hatte ich nicht gedacht. Es wäre auch meiner Meinung nach nicht nur "ganz nett", sondern eine interessante Zusatzinformation.
Es ist eigentlich nicht einzusehen, warum man diese info nur für seine eigenen Bilder bekommt. Also: Ich fände es gut.

Grüße, Günter

da du die Anzahl der Bewertungen siehst, kannst du den Durchschnitt aus der Gesamtzahl der vergebenen Sterne berechnen -- und andersherum.

Theoretischerweise könntest du -- wenn du es darauf anlegst --, dir die Gesamtzahl der Sterne merken, dann wartest du, bis eine neue Bewertung hinzugekommen ist, um dann die Differenz zu berechnen. Schwupps wüsstest du, wer dir wie viele Sterne gegeben hat. Zugegeben, das ist sehr mühsam und für den gehäuften Gebrauch nicht praktikabel. Aber wer es unbedingt wissen will...

VG, Gunnar

Eine spezielle Seite zeigt die Änderungen eurer Platzierungen, aber eben nur den Fotografen, niemandem sonst.

Ich will das mal kurz begründen: Der oder die Betrüger haben eben nicht nur die eigenen Bilder hochgewertet, sondern ganz offensichtlich auch die von Anderen, und darunter auch die von ein paar Leuten, die ganz unzweifelhaft nichts mit dem/den Betrüger(n) gemeinsam haben, und auch ein paar von Benutzern, bei denen vielleicht doch noch ein Zweifel besteht.
Ich möchte hier keine Hexenjagd, es reicht ja völlig, dass ich das tue...

Viele Grüße
Reinhold

durch langjährige Erfahrung mit der Naturfotografie bekommt man mit der Zeit ein gewisses Gespür für den Stellenwert eines Bildes, so dass ich ein Foto auch ohne Wettbewerb ganz gut einschätzen kann, aber eben nicht immer. Beim letzten Monatswettbewerb war ich mir speziell bei dem Eichhönchenbild „Stretching“ relativ sicher, dass es weit vorne landen würde, umso erstaunter war ich dann, dass es auf Platz 19 landete.
Noch bevor Uwe die Sache mit dem Betrug aufdeckte bekam ich schon Zuschriften von Usern, die mir bestätigten dass der Wettbewerb zu einer Farce geworden ist, wenn solche Bilder das Schlusslicht bilden, über die Anmerkungen habe ich mich sehr gefreut !
Aber nicht nur bei meinem Bild auch bei sehr guten Bildern anderer User blieb hinsichtlich des Ergebnisses eigentlich nur Kopfschütteln übrig.
Ich weiß echt nicht was in den Köpfen mancher Leute vorgeht, wenn sie sich schon bei Wettbewerben, bei denen es um nichts geht, außer vieleicht den Spaß an der Sache, die außerhalb des Forums in der Öffentlichkeit nicht mal wahr genommen werden, zu solchen primitiven Handlungen hinreißen lassen.

Uwe, danke für deine Bemühungen, Dank auch an allen Usern, die sich bei solchen Abstimmungen immer fair verhalten, (die Frage des Geschmacks ist natürlich auch immer im Spiel, aber nicht so massiv) wenn das nämlich nicht mehr gewährleistet ist, würde es sich für das Forum wohl sehr negativ auswirken, dann lieber ohne Wettbewerbe.

Viele Grüße
Heinz

Ich möchte mal so meine Sichtweise zum Thema hier aufzeigen.

Wenn man ein Bild bespricht,ist das ein Zeichen das ich mich mit einem Bild auseinandersetze... das ich mich dafür interessiere.

Ein zeitlicher Invest den ich gerne eingehe.

Berechtigte Kritik soll niemanden diffamieren, soll vielmehr Hilfestellung geben.

Ich habe manchmal allerdings das Gefühl, das gut gemeinte Kritik nicht von jedem so gewollt ist.

Positive Kritik wird ja erfahrungsgemäß eher wahrgenommen als gut gemeinte Ratschläge.

Letztere werden nicht selten als Oberlehrerhaft und bevormundent wahrgenommen.

Mir ging es schon oft so,das ich zu einem Bild etwas geschrieben habe,um dann den Text wieder zu löschen, weil man es sich mit seinem Gegenüber nicht verscherzen will.

Nun muss man dazu sagen,das ich versuche
meine Kritikpunkte sachlich und nicht
verletzend darzustellen.

Ob das bei jedem so ankommt ?

Loben und Bauchpinseln mag ja schön und nett sein,bringt aber niemanden in seiner fotografischen Entwicklung weiter.

Mich füllt das langfristig jedenfalls nicht aus..

Ich versuche meist meine eigene Sichtweise wiederzugeben, schreibe was mir gefällt und wo eventuell noch Potenzial liegen könnte.

Ich persönlich habe in meiner Entwicklung
öfter als einmal Kritik aushalten müssen.

Für mich gesprochen hat mich diese aber stetig vorangebracht.

Für berechtigte Kritik muss man natürlich offen sein, gegebenenfalls kann man ganz sachlich in einen Austausch gehen.

Man lernt Dinge, die man in seine Bilder irgendwann mit einfließen lassen kann,
wenn gewollt.

Vielleicht gibt die Forensoftware ja her,
das man einen Button einpflegt,wo man ankreuzt: Kritik ausdrücklich erwünscht.

Ich fände es Schade wenn sich diese tolle Plattform zu einem reinen Bildeinstellungsforum entwickeln würde.

Wir User sollten im steten Austausch bleiben denn der füllt das NFF. erst mit Leben....

L.G Stefan

Bin jetzt etwas irritiert

Vorsicht mit der Behauptung "Mobbing"! Wir haben doch gerade erst hier die Diskussion, dass bei verschiedenen Usern Dinge unterschiedlich ankommen. Mobbing ist das bewußte, systematische und vorsätzliche Niedermachen einer Person mit dem Ziel, sie loszuwerden. Ob das jemand wirklich immer beabsichtigt hat, oder ob da Sender und Empfänger einfach auf verschiedenen Frequenzen gefunkt haben, weiß niemand von uns hier. Und ich will nicht, dass sich hier irgendwer jetzt gezwungen sieht, sich öffentlich dazu zu äußern und sich zu erklären. Ich habe auch schon öfter etwas per PM versucht zu klären. Aber dazu muss das, was ich gesendet habe, auch bei dem Empfänger so ankommen, wie ich es meine. Ebenso umgekehrt. In aufgeheizter Stimmung kann das aus verschiedenen Gründen selbst bei allergrößter Bemühung auch mal in die Hose gehen.
Daher..... das Wort "Mobbing" bitte nicht einfach so in den Raum werfen. Für Mobbing gehört schon deutlich mehr dazu, als ein Mailaustausch, der unterschiedliche Meinungen beinhaltet. Keiner von uns weiß, was gewesen ist und solange man nur eine Seite kennt, ist es sowieso schwierig, sich eine Meinung zu bilden.
VG Simone

Für diesen Abschnitt hast du meine volle Zustimmung, Simone. Und dass das, was ich versuche rüber zu bringen, auch wirklich so beim Empfänger ankommt, wie ich es meine, ist keinesfalls selbstverständlich. Man lese dazu mal Friedemann Schulz von Thun, Miteinander reden.

VG
Pascale

Per PM. und an der Öffentlichkeit vorbei
irgendwelche Anfeindungen loswerden.

Da hätte ich auch kein Problem mit so eine Mail hier öffentlich zu machen.

Verärgerte Grüße

Es scheint hier einige zu geben, die gerne polarisieren und auch polemisieren, das finde ich schade. So etwas kann man per PM oder noch besser in einem gesprochenen Wort machen, das kommt dann anders an, als ein geschriebener Text.

Ich bin wohl ziemlich naiv, habe mich persönlich immer sehr über die Anregungen zu meinen Fotos gefreut, insbesondere auch über konstruktive Kritik und Tipps, was man wie besser machen könnte. Nur so kann ich lernen und Fortschritte machen. Daher hier Danke an alle für die Unterstützung. Sachliche und konstruktive Kritik ist schwer und kostet sehr viel Zeit.

Ich möchte auch hier ausdrücklich ein Lob an die Admins und die Moderatoren aussprechen, es ist bewundernswert, wie ihr Euch mit hohem Zeitaufwand hier einsetzt und auch immer sehr sachlich argumentiert.

Uwe, Du hat meine volle Bewunderung ob Deines genialen IT-Wissens, welches Du hier unermüdlich aufzeigst, Danke insbesondere für diesen Diskussionsbeitrag.

LG
Ruth

Ich persönlich bin nicht generell gegen Wettgewerbe, sie geben dem Forum etwas Abwechslung, sie geben dem Forum eine gewisse Spannung und können einen kleinen Überblick geben, in der aus der mMn viel zu großen Masse einige Highlights zusammengefasst sind. Natürlich alles unter der Premisse, dass es dabei fair bleibt, ansonsten verzichte ich auch lieber auf zweifelhafte Wettbewerbe.

Die Beurteilung von Bildern ist natürlich auch eine Geschmacksfrage, aber eben nicht nur – es gibt nämlich viele objektive Bewertungsgrundlagen, wie z.B. Bildqualität, Gestaltung, Bildintensität, Bildidee, Lichtführung, Gesamte Bildaussage usw.
Diskussionen um einzelne Bilder wird es zwar immer geben, doch mit dieser Grundlage der Bildbewertung sehe ich auch keine negativen Auswirkungen auf das Gesamtergebnis im Wettbewerb, selbst wenn ein User mit bester Bewertung der eigenen Bilder an der Abstimmung teilnimmt.
Ich bewerte auch Bilder in Kategorien in denen meine Fotos zur Auswahl stehen, ich bin sogar der Auffassung, je mehr User sich davon ausklinken umso mehr wird das Ergebnis zur Farce.
Die Nichtteilnahme bei der Bewertung von eigenen Bildern würde nur dann einen Sinn machen, wenn bei Monatswettewerben jedesmal eine andere unabhängige Jury von 3 – 4 Mitgliedern eine Auswahl treffen, was aber wohl organisatorisch in einem kleinen Forum kaum zu stämmen ist.
Neben den hässlichsten Auswüchsen wie Betrügereien sorgt auch die Diskussionskultur im Forum für immer mehr Unbehagen. Sachliche Bildbesprechungen um ein Foto finden kaum noch statt, ja sie werden sofort ins persönliche gezogen und als Beleidigung für sich und das eigene tolle Foto gesehen. Kritisieren ja – kritisiert werden verboten !
Diese mir immer häufiger zum Verdruss führenden Erscheinungen sind auch ohne Wettbewerbe und ohne Sternchen kaum zu beseitigen – es liegt an jeden einzelnen Teilnehmer !

Viele Grüße
Heinz

Hallo @Heinz, @alle,

Deine Kommentare, Heinz, habe ich immer als sehr konstruktiv empfunden. Insofern bist Du jetzt nicht direkt gemeint, wenn ich hier erläutere, was dazu führen mag, ob Kommentare angenommen werden können oder nicht:

Generell stelle ich mir die Frage, bevor ich Vorschläge unterbreite: warum macht ein Fotograf bestimmte Dinge anders als ich oder entscheidet sich für jene Aufnahmebedingungen, die ggf. von meinen Vorstellungen abweichen?
Zudem gibt es kein Bild, dem man nicht auch positive Seiten abgewinnen kann und die auch erwähnenswert sind.

Wenn ich sehe, dass der Fotograf durch meine Vorschläge vielleicht seine fotografische Vielfalt erweitern könnte, dann schreibe ich sie auf, aber ohne Anspruch, ob das Bild besser wird... ebenso wird man von mir so vermessene Aussprüche wie "alles richtig gemacht" nicht finden! Es geht darum, dass dem Fotografen sein Bild gefällt und auch ihm seine Bilder mit den Vorschlägen besser gefallen könnten und nicht darum, ob es richtig oder falsch ist, wie er ein Bild aufnimmt (so eine Haltung verkrampft nur und führt auch nicht zu besseren Bildern).

In Bezug auf den immer wohlgemeinten Austausch gibt es bestimmte Dinge, die definitiv desmotivieren und auch zermürben, was einigen Kommentatoren und alten Hasen bei ihrem guten Willen nicht bewusst sein könnte:

Verallgemeinerungen wie: "alle Deine Bilder sind unscharf" - (auch wenn man mich da verwechselt hatte, was mir kaum Trost war), das hat mich getroffen und hatte auch zum Zweck, mir zu vermitteln, dass ich das "fotografische Niveau des Forums beschädige", was zuvor in Kommentaren von der Person auch so geäußert wurde. Man kann auch mit verallgemeinernden Äußerungen zu allen Bildern, von denen ich bezweifele, dass man sie sich alle angesehen hat, aussagen, dass man die Bilder des Benutzers nicht mehr im Forum sehen will!

Einige laden ohne Erlaubnis des Benutzers, Bilder, bei denen vermeintlicher Verbesserungsbedarf besteht, herunter und "fuhrwerken" in dem Bild herum. Dann senden sie sie ungefragt dem Benutzer mit Verbesserungsvorschlägen zu. Da empfehle ich vorher zu fragen, ob das in Ordnung ist, das gebietet schon alleine der Respekt vor dem Benutzer und dem Bild!

Was mich einmal auch sehr desmotiviert hatte, waren Verweise zu anderen Bildern zum Vergleich, wo bestimmte Mängel nicht zu finden sind! Das ist bei dem Buchenschleimrübling passiert. Es kann so aufgefasst werden: "andere können es aus meiner Sicht besser als Du", auch wenn es anderes gemeint ist.

Was vielleicht auch etwas schwierig ist, ist der Upload eines Bildes mit dem selben Motiv unmittelbar wenige Stunden, nachdem ein Benutzer das Motiv mit vermeintlichen Fehlern hochgeladen hat - nach dem Motto: "ich kann das alles viel besser als Du!". Es hat den Beigeschmack, dass sich der eine oder andere Benutzer auf Kosten schwächerer Bilder profilieren muss. Da ist es sensibler, wenn man dem Benutzer sein eigenes Bild über den Uploadspeicher als Vorschlag unterbreitet... Es mag aus gutem Willen geschehen sein, aber gut gemeint ist nicht immer gut getan!

Es spricht nichts dagegen, wenn man sich verabredet, ein Motiv aufzunehmen und es gegenüber zu stellen, oder wenn man in größerem Zeitabstand zum voran gegangenen verbesserungsbedürftigem Bild das Motiv dann hochläd. Das wird nicht zu vermeiden sein, denn gleiche Motive kommen in der Natur eben öfters vor!

Da auch einige, ohne es vielleicht zu wollen, das Bild destruktiv kommentieren, kann einem Benutzer bei einem weiteren "Verbesserungsvorschlag" einfach mal die Hutschnur platzten, denn man weiß nie, was der Benutzer schon zuvor an Kritik verknusert und eingesteckt hat (das ist auch eine Leistung, die alte Hasen wohl gar nicht mehr kennen)!

Da ich keine Absicht unterstelle, schreibe ich hier auf, was vielleicht für Neulinge und Anfänger schwer verdaulich ist... als Anstoß ist das zu verstehen und weniger als Vorwurf!

Lieber Gruß Ina

P.S. Gleichsam aber auch als Tipp für diejenigen, die viele Verbesserungsvorschläge bekommen: wenn es einem zu viel wird, einfach nur dann Bilder zeigen, wenn Kritik auch weggesteckt werden kann! Manchmal reichen schon wenige Tage Pause zur Regeneration und zum Mut schöpfen aus! Ich halte es jedenfalls jetzt so.

also ich weiß nicht so recht, aber ich empfinde es so als wäre nie zuvor so vielen Bildern so viel Gutes abgewonnen worden wie derzeit und gleichzeitig gibt es oft eine immer schärfere Rhetorik selbst gegen Leute die eine berechtigte Bildkritik äußern welche in ihrer Formulierung nur an der Sache orientiert ist und die Person nicht thematisiert.

Ich wage es mal zu behaupten, dass unter derartigen Bedingungen eine persönliche Entwicklung als Fotograf extrem erschwert wird. Denn woher soll man auf die Idee kommen was man ändern kann, wenn es keiner mehr sagen mag nur weil in diesem Hause der Geist von übertriebener Behutsamkeit herrscht?

Ich bin da ganz bei Heinz bei dem Satz mit dem er seinen dritten Abschnitt begonnen hat, es ist einfach nicht alles nur Geschmack und wenn jemand etwas abseits vom Geschmack besser machen kann, dann sollte man sagen dürfen wie. Es gibt sogar Leute die sich dann freuen, es bei der nächsten Gelegenheit umsetzen können und sich an dem Bildergebnis dann vielleicht noch mehr freuen weil der "Knoten geplatzt ist", diese Sorte ist nur leider ziemlich rar geworden.

Persönlich schaue ich immer, dass ich irgendwas positiv erwähne und einen freundlichen Ton wahre, falls ich irgendwo meine jemandem einen sachdienlichen Hinweis geben zu können. Wenn ein Bild z.B. wirklich unscharf ist, aber mir die Komposition gefällt oder es eine tolle frische Bildidee ist, dann hebe ich das auch hervor und würdige das zusätzlich und sage nicht einfach nur "das Bild ist unscharf". Weiterhin bleibt es eigentlich nie bei der bloßen Feststellung, sondern ich versuche immer, mit Hinweisen wie man etwas vielleicht in den Griff kriegen könnte, zu helfen. Kann ich das nicht weil ich die Abhilfe selbst nicht weiß, dann verkneife ich mir einen kritischen Kommentar lieber auch mal.

LG Jochen

dein Kommentar spricht mir aus der Seele!
Ich spüre auch bei mir immer mehr, dass ich mir dreimal überlege, ob ich was kritisches unter ein Bild schreibe. Wobei ich wie Du vorgehe und immer auch das positive erwähne und nicht um des Kritisierens willen Kritik schreibe, sondern immer auch versuche Tipps zu geben. Nachdem ich hier mehrfach auf die Mappe bekommen habe, verkneife ich mir kritische Bemerkungen zunehmend und schweige lieber...

LG Ute

"Nachdem ich hier mehrfach auf die Mappe bekommen habe, verkneife ich mir kritische Bemerkungen zunehmend und schweige lieber..."

Das ist leider die traurige Realität hier geworden !

Mir ist inzwischen auch die Zeit zu schade, kritische, wohlgemerkt sachliche Anmerkungen bei einem Bild zu formulieren, um daraufhin eine beleidigte, manchmal arrogante Spitze zu erhalten. Ein Austausch, mit einer anderen Sichtweise meiner Kritik zum Bild, wäre hingegen durchaus erwünscht.

Ich halte es inzwischen so: Wer nicht will der hat schon.
Mit anderen Worten, wer von mir keine kritischen Anmerkungen vertragen kann, bekommt auch keine Positiven mehr. Die Zeit bleibt mir dann für User, die sich vielleicht auf eine Anmerkung von mir freuen.

Viele Grüße
Heinz

Eine fundierte Kritik, die konstruktiv gemeint ist, kostet in der Regel viel Zeit - weitaus mehr als ein super/klasse/toll ... Wenn jemand dafür nicht empfänglich ist, weil sie sein Ego ankratzt, kann man sich diesen Zeitaufwand ersparen.

Ich freue mich übrigens immer über deine Kommentare, und gerade von den kritischen habe ich viel gelernt. Ich erinnere mich noch an meine Anfangszeiten und deine Ermutigungen, besseres Licht zu suchen ... während ich schon froh war, ein einigermaßen scharfes Bild im Kasten zu haben.

VG
Pascale

Ich komme ja quasi von einem kleinen Nachbarforum. Viele kennen mich von dort,bzw. sind auch mittlerweile hier anzutreffen.

Meine Lehrherren waren nicht gerade zimperlich mit mir....haben mich
jedoch mit jedem Kommentar angestachelt und gepuscht

Und trotzdem war das immer auf Augenhöhe.

Selbst heute will ich immer noch dazulernen, deshalb immer her mit
der Kritik.

Ich kann das ab

....und ....Stillstand ist Rückschritt

L.G Stefan

ich sehe, dass wir in unserem eigenen Kommentierverhalten doch sehr übereinstimmen.
Ich schreibe auch:
Wenn ich sehe, dass der Fotograf durch meine Vorschläge vielleicht seine fotografische Vielfalt erweitern könnte, dann schreibe ich sie auf, aber ohne Anspruch, ob das Bild besser wird...

Du schreibst nichts, was dem von mir gesagtem widerspricht. Ich sehe es auch so, und empfinde sehr viele Kommentare als konstruktiv.

Sollte man sich einmal über die Reaktion als Kommentator ärgern, habe ich einfach einmal aufgeschrieben, was in der Kommunikation schief laufen kann und warum auch der Empfänger eines Kommentars vielleicht verärgert sein könnte.

Ich habe nicht geschrieben, dass ein Kommentar immer das Ego des Kommentierten pflegen muss und ausschließlich Lob geäußert werden sollte.

So war mein Beitrag nicht gemeint. Insofern ist es gut, dass Du hier Rücklauf gegeben hast, falls ich missverstanden worden wäre.
"Übertriebene Behutsamkeit" finde ich jedoch als Begrifflichkeit sehr polemisch. Im Umgang mit Menschen reicht mir eigentlich schon normale Achtsamkeit und Umsicht aus!

Lieber Gruß Ina

findest Du in der Rubrik "Spendeninformationen".
Für die Bankverbindung musst Du ganz nach unten scrollen.

LG Ute

Enttäuschter Gruß

Stefan

habe lange überlegt, ob und wie ich mich hier zu diesem Thema äußere. Aber, ich kann nicht "aus meiner Haut" und gebe meine belanglose Meinung ab:

1. Von mir in der Vergangenheit mehrfach geäußert und nochmals unterstrichen: Respekt an die Betreiber dieser Seite, Respekt für die Bemühungen, diese Seite auf einem hohen qualitativen Niveau zu betreiben, davon hängt aber auch entscheidend die Zukunft der Seite ab!

2. Stimme Heinz Buls vollumfänglich zu: Dort wo Wettbewerbe ausgelobt werden, wird es immer wieder "Unterbelichtete" (um im Metier zu bleiben) geben, die versuchen, zu betrügen! Da muß ich an dieser Stelle allerdings die Admins kritisieren: Für mich gehören Betrüger NAMENTLICH HIER GENANNT!!! Wieso das bei klarer Beweislage bis heute nicht geschehen ist, kann ich nicht verstehen! Als Amateurradsportler weiß ich ganz genau um die Brisanz der Thematik. Halbwahrheiten und unangemessene Zurückhaltung helfen hier nicht weiter. Nennt doch einfach Roß und Reiter! Ihr werdet doch `ne ordentliche Rechtsschutzversicherung haben, falls sich die Halunken zu wehren versuchen!

3. Als 1961Geborener, in der DDR Aufgewachsener und bis heute in meinem Geburtsort Lebender habe ich so grundsätzlich ein "Problem" mit "Wettbewerben" (die hatten wir zu Hauf 🤣). Gerade was so die "Top-Hits" anbetrifft, sträuben sich doch hier so manchem objektivem Betrachter (und da rede ich nichtt nur von mir, sondern von einigen befreundeten Hobbyfotografen) immer häufiger die Haare! Was da so auftaucht, hat mit "TOP" aber manchmal auch gar nichts mehr zu tun ...

4. Zumindest das Voting der täglichen Tophits (incl. Bild des Tages) ist für mich nach wie vor völlig intransparent. Da gibt es zum Einem die Foren-Mitglieder, die sich zum Teil persönlich kennen und natürlich auf Grund dessen schon mal gegenseitig "hochvoten" (will ich denen auch nicht verdenken, ist halt so, wenn man sich kennt ...). Dann das für mich völlig diffuse, nicht nachvollziehbare "Gäste-Voting": Android-Geräte werden gezählt, apple-Geräte offensichtlich nicht! Auf diesen Umstand habe ich Uwe erst vor paar Wochen erneut angesprochen, ohne bislang Antwort erhalten zu haben (ja, jetzt bin ich wieder ein ganz Böser, wie nach meiner Kritik gegen Beren`s gefaktem Foto mit künstlicher Sonne 🤓). Ich kann diesen Umstand allerdings nachvollziehen: Auf Grund meines Jobs verfüge ich über mehrere Endgeräte sowohl auf ios als auch android-Basis! Kurzum: Diesen "Wettbewerben" fehlt zu einem Teil die objektive Basis. Schafft sie einfach ab!

5. Ich wünsche mir mehr konstruktive Auseinandersetzung mit den eingestellten Fotos und weniger Lobhudelei, wie schön toll das wieder gelungen ist. Für mich persönlich ist das blanke Lebenszeitverschwendung.

6. Ich kann zunehmend einige mir bekannte, richtig gute Hobbyfotografen verstehen, die sich bewußt nicht an diesem Forum beteiligen oder sich nach jahrelanger Beteiligung zurückgezogen haben. Ich finde das einfach schade und an dieser Stelle die Aufforderung an die Admins, sich trotz allen, berechtigten Lobes ständig zu hinterfragen, wie Ihr die Qualität dieses Forums aufrecht erhalten und noch weiter verbessern könnt!

Abschließend nochmals ganz ausdrücklich: Betrüger gehören NAMENTLICH genannt! Alles andere ist destruktive Augenwischerei!

Glück Auf aus dem Erzgebirge!
Peter

Wenn die Wettbewerbe bleiben sollten , habe ich mit der jetzigen Verfahrensweise kein Problem. Man kann es nie allen Recht machen und irgendwem passt immer etwas nicht. Ich finde es ist jetzt eine gute Mischung aus Userwertung und Moderatorenwertung (BdW)

@Heinz ich bin überzeugt, dass Du fair wertest, aber nach den jetzigen Erfahrungen kann man halt nicht bei allen sicher sein, dass sie die Konkurrenz nicht schlechter votet, um das eigene Bild zu pushen. Das wären meine Bedenken. Da ich ohnehin nie so viele Bilder in der Wertung habe, wäre es unproblematisch für mich eine Kategorie auszulassen. Kann deine Intension aber nachvollziehen

LG Ute

VG, Gunnar

LG Ute

LG Ute

LG,
Marion

LG Silke

Und bedenkt doch mal eins: wenn (wie früher) die Anzahl der Sternchen auch noch sichtbar
wäre, gäbe es doch noch mehr Missmut, wenn der Besternte dann findet: "Na, so was! ICH
habe X/Y für sein Bild ein (oder gar zwei) Sterne MEHR gegeben, und die / der gibt mir
NUR ..." Ist es wirklich das, was ihr wollt?

Würdet ihr euch da wirklich frei fühlen in der Art, wie ihr die Anzahl eurer Sterne versteht?
Und seid ihr denn wirklich der Meinung, dass die Anzahl der Sterne die Qualität eurer Bilder
widerspiegelt? Habt ihr nicht selbst ein Gespür dafür, wie gut (oder auch wie mangelhaft)
eure Bilder sind?

Wenn ich wirklich wissen will, wie gut das eine oder andere Bild von mir ist, dann schicke ich
es lieber ganz bestimmten Leuten, die ich für objektiv halte und von denen ich ein ehrliches
Feedback erwarte, weil es ihnen nicht um irgendeine Gegenleistung geht.

Viele Grüße
Pascale

Mein Vorschlag bezieht sich nur auf die Anzahl Sterne insgesamt (also anonym und eher eine Art Statistik), nicht was oder wieviel von wem. Übrigens haben wir bereits etwas Ähnliches (nämlich ANSICHTEN).

Grüße, Günter

Ich habe hier im Forum weder "Buddies" noch sonst jemanden der hier meinetwegen besonders aktiv ist. Deshalb freue ich mich sehr das die sternchengeber weil es für mich ein gradmesser der qualität meiner bilder ist.
Schade ist nur, das zwar die sternchengeber nicht aber die gesamtzahl der sternchen zu sehen ist. Der durchschnìtt würde schon reichen.
Gleiches würde bei den wettbewerben und BdT Sinn machen, wenn nicht die absolute Anzahl der * sondern der Durchschnitt zugrundegelegt wird man leider eh nie verhindern können.
Nur eine anregung über die ja sicher auch schon nachgedacht habt.
Gruss klaus th.

Ich habe aber noch, am Thema vorbei, einen anderen Vorschlag: Manchmal bekomme ich nur wenig Kommentare aber sehr viele Sternchen. (Dann weise ich ab und zu anschließend selber auf diesen Sachverhalt hin.)

Idee also: Könnte man nicht die Anzahl der Sterne als info zum Bild anzeigen?

Grüße, Günter

Dein Engagement ist in meinen Augen einmalig!
Hab vielen Dank dafür und dass Du akribisch an der Aufklärung arbeitest.

Für mich sind Wettbewerbe nicht wichtig. Deswegen hätte ich gar kein Problem damit, wenn es sie nicht mehr gäbe. Dann hören auch diese Probleme mit unschönem Betrug und Zweitaccounts auf. Zudem konzentriert sich dann nämlich auch alles darauf, um das es geht: ein fairer Austausch über die Bilder, bei der Kritik geäußert wird, weil man auch am Fotografen interessiert ist. Der Beigeschmack, dass Bilder wegen der Wettbewerbe nieder gebuht werden, entfällt.

Für mich bedeutet Abschaffung der Wettbewerbe Entspannung.

Generell aber fasse ich Mut, hier wieder meine Bilder zu zeigen, ob es nun Wettbewerbe gibt, oder nicht!

Nochmal Danke für das Engagement der ganzen Crew!

Viele liebe Grüße Ina

Egal, was Du wegen der Wettbewerbe entscheidest. Wir haben ja die Freiheit schon jetzt, unsere Bilder davon auszuschließen.
Ich für meinem Teil mache in Zukunft davon sicher Gebrauch.

Lieber Gruß Ina

das wichtigste zuerst,ich hoffe,du warst fotografieren!!!

Danke für dein Dazwischen gehen,auch wenn es wieder mal Arbeit für dich ist,die bei mehr Respekt unter den usern nicht notwendig wäre.
Und schade,dass inzwischen ,nach Abschaffung der Spendenregelung, so viel mehr Bilder pro Tag eingestellt werden.
Könnte man das nicht auf ein Bild/user begrenzen?

Gruss
Otto

Ich fände es schade, wenn es keine Wettbewerbe mehr gäbe. Die letzen Streits hatten nichts mit dem Wettbewerb zu tun. Und ohne Wettbewerbe gibt es auch nicht automatisch bessere Kommentare.

Viele Grüße

Wolfram

manchmal muss man einfach mal harte Kante zeigen! Das finde ich sehr gut.:thumbsup:
Ich finde es einfach schade, dass Leute gibt, die so etwas nötig haben .

Das der Ton hier in letzter Zeit zu wünschen übrig lässt, ist mir auch aufgefallen. Auch finde ich, dass da mal dazwischen gehauen wird. Wer pöbeln möchte, kann gern zu FB gehen. Für Kritik bin ich immer offen, ich fordere sie sogar ein, aber sie muss sachlich, zielführend und vor allen wertschätzend sein. Durch das Abschaffen der Spenden hat Zahl der Bilder zugenommen und es wird schwerer, die meisten davon zu kommentieren. Insofern geht es mir wie Pascale.

Nutze den schöne Tag zum fotografieren und herzlichen Dank an Dich und das
Team, dass Ihr den Laden hier am laufen haltet.

LG Ute

Ich hätte übrigens auch nichts dagegen, wenn die Wettbewerbe abgeschafft würden, denn ich
glaube auch, dass sie immer wieder zu Rivalität, Neid und Missgunst führen. Mir wäre viel
wichtiger, dass es mal wieder (wie in den Anfängen meiner NFF-Zugehörigkeit) zu hilfreichen
Bildbesprechungen kommt. Ich habe seinerzeit soooo viel davon lernen dürfen und bin heute
noch den Usern dankbar, die sich meiner mickrigen Anfangsbilder angenommen und meine
fotografische Handschrift durch konstruktive Kritik gefördert haben.

Natürlich wird man trotzdem in der schnelllebigen Zeit froh sein, wenn man gerade Usern,
die häufig hochladen, auch durch wortlose Sternchen zeigen kann, dass man sich von ihren
Bildern angesprochen fühlt. Ich kann mir auch nicht die Zeit nehmen, jedes gute Bild zu
kommentieren.

VG
Pascale

PS: Und ja, Erwin hat Recht: geh fotografieren - du MUSST dich nicht mit jedem
"Muckeschiss" (gut schwäbisch) herum schlagen, hast auch mal Freizeit und Entspannung
verdient!!!

ich bin fassungslos!
Wegen mir können die Wettbewerbe auch abgeschafft werden.
Außerdem auch die Gaststernchen.
Bei den User-Wertungen wäre ich dafür (wie das früher ja schon mal war), dass für alle einsehbar ist, wer wieviele Sternchen verteilt. Das würde mehr Transparenz schaffen und außerdem würde es die Kommentarkultur verbessern, weil entsprechende Wertungen ehrlich erläutert werden müssten.
Aber ich bin mir auch ziemlich sicher, dass letzteres wahrscheinlich nicht funktionieren wird und zu viel Streß verursachen würde. Der Social-media-Zeitgeist lässt grüßen, keiner will sich in die Karten schauen lassen...

Jedenfalls herzlichen Dank für Deine Arbeit und Aufklärung!

LG Stephan