Und tschüss…
Eingestellt: | 2010-07-24 |
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SH © | |
Wie bereits angekündigt, möchte ich mich mit diesem Dukaten-Feuerfalter (Lycaena virgaureae) bis aufs weitere hier verabschieden. Die Diskussion heute Nachmittag hier, hat mich einfach zu sehr geärgert. Mir gefiel bislang das Forum eigentlich immer sehr, weil wir hier größtenteils ehrlich Bilder besprechen, aber Charlys Vorstellungen kann ich leider nicht erfüllen. Mir macht ein Diskussionsforum keinen Spaß, wenn ich nur positive Kommentare unter ein Bild schreiben darf und alles was negativ ist per PM senden soll. Macht mir auch keinen Spass, wenn jemand sofort einen auf „beleidigte Leberwurst“ macht, wobei das Forum doch gerade davon lebt, dass es hier nicht nur „Ach-wie-toll-Kommentare“ gibt (im Vergleich zu der fotocommunity). Wir hätten hier in dem Forum heutzutage nicht die Qualität die wir haben, wenn es in den letzten Jahren nicht auch kritische Kommentare gegeben hätte. Manch einer mag das aber wohl nicht wahrhaben und kann damit nicht umgehen. @Charly: Meinst Du mit „Menschen, die mit ihrem Wissen bei jeder Gelegenheit protzen müssen, gehen mir auf den Geist!“ eigentlich auch solche Kommentare wie ich sie hier abgegeben habe? [url]393205[/url] _ |
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Technik: | ist jetzt auch egal! |
Fotografischer Anspruch: | Professionell ? |
Natur: | Naturdokument ? |
Größe | 240.3 kB 565 x 850 Pixel. |
Ansichten: | 12 durch Benutzer314 durch Gäste881 im alten Zähler |
Schlagwörter: | dukaten-feuerfalter dukatenfalter lycaena lycaena virgaureae virgaureae |
Rubrik Wirbellose: | |
Serie Truppenübungsplätze: |
Deine Reaktion kann ich nachvollziehen. Ganz verabschiedet hast du dich ja nicht.
Deine Aufnahme ist ein sogenannter Grand-Schuss. Für mich das beste Dukatenfalterbild, welches ich kenne!
Stark!!!
lg
Markus
@Pascale:
<zitat>:
***Ich habe mich bewusst nicht in die gestrige (für meinen Geschmack zu hitzige) Diskussion eingemischt.***
Genau! Du hast Dich gestern bewusst nicht eingemischt!!! Und genau das finde ich ungeheuerlich und macht mich im zusammenhang deines postings hier sogar wütend. Ich habe gestern keine allgemein hitzige Diskussion unter dem mittlerweile deaktivierten Bild gelesen, sondern habe entnommen, dass Sebastian Unrecht getan wurde. Was darauf folgte waren couragierte und keinesfalls beleidigende oder unsachliche Beiträge verschiedentlicher User, in denen mehrfach und eindeutig zum Ausdruck gebracht wurde, dass Sebastian Unrecht getan wurde. Das nenne ich Zivilcourage! Wo warst du Pascale?
<zitat>
***Ich will nicht ausschließen, dass auch Charly zu emotional und zu empfindlich reagiert hat, ABER er macht immerhin ein unübersehbares Versöhnungsangebot, und ich habe wenig Verständnis dafür, dass du die ausgestreckte Hand BIS JETZT ziemlich stolz und stur ausschlägst.***
Auch das finde ich unglaublich was du da schreibst! Du möchtest nicht auschließen, dass Charly zu empfindlich reagiert hast? Diesen Satz habe ich mir nun mehrmals auf der zunge zergehen lassen. Du schließt also nicht aus, dass Charly zu empfindlich reagiert hat? Wie wäre es denn Pascale, wenn du zumindest HIER eindeutig öffentlich geschrieben hättest, dass Charly und Klaus gezielt ausgeteilt haben und dass sich derartige formulierungen nicht gehören. Dieses hättest du so eindeutig schreiben sollen, wie du nun hier Sebastian kritisierst und sogar dein Unverständnis gegenüber Sebastian zum Ausdruck bringst (siehe:<zitat>:...und ich habe wenig Verständnis dafür, dass du (sebastian) die ausgestreckte Hand BIS JETZT ziemlich stolz und stur ausschlägst).
<zitat>***Eine solche Überreaktion (Sebastian) stünde einem erwachsenen Mann nicht gut an.***
Unglaublich und ohne weitere Worte!!!
***<zitat>Ich wiederhole noch einmal: Ich schätze dein Wissen ebenso sehr wie das von Markus Gebel und anderen Usern hier im Forum und bin dankbar, dass ich davon profitieren darf, ABER vielleicht würde so manch einer hier im Forum sich auch uneingeschränkter darüber freuen können, wenn ihr beide nicht von anderen oft sehr unüberhörbar dieselben Anstrengungen VERLANGEN würdet, die ihr bereit seid, in euer Wissen zu investieren. Das KANN nicht jeder, und das WILL nicht jeder, weil es auch noch viele andere Dinge im Leben gibt, die ihm vielleicht wichtiger sind. Jeder hat seine eigenen Prioritäten, und ich finde, das solltet ihr beide auch respektieren.***
...wenn wir bei dem Thema "VERLANGEN" und "RESPEKTIEREN" schon mal sind, nicht wahr!? Manchmal wiederholen sich die Eregnisse... sowohl Beleidigungen, Reaktionen, Parteilichkeiten und Vorwürfe, die so nicht stimmen, wie du sie nieder schreibst. [url]365828[/url]+~
Ich bin froh, dass gestern sehr sachlich, offen, fair und überaus couragiert gegen Unrecht interveniert wurde. Die couragierten Meinungen und Stellungnahmen waren einhellig und eindeutig. Ganz stark fand ich Klaus Mehret's Beiträge - auch seinen Beitrag, in dem er zum ausdruck brachte, dass Achims Querschläger-Kritik, contraproduktiv sei.
Ich hätte mich gefreut, wenn du gestern in entsprechender Richtung die gleiche Courage gezeigt hättest, wie du sie heute zeigst - leider Fehlanzeige - enttäuschend.
Markus
Wir sind schlicht und ergreifend wieder mal verschiedener Meinung ... wie so manches Mal in letzter Zeit.
VG,
Pascale
@ Sebastian: Schönes Bild, aber zum Rest gibt es von mir keinen Kommentar, da ich weder für Deine noch für Charlies Gegenpart Verständnis habe!
LG Holger
***Kindergarten - hier zu lesen Teil 1!!!!!***
Nein, das ist kein Kindergarten, sondern es sind Reaktionen, die ihre Ursache haben. Dein @all-einwurf finde ich ziemlich unsachlich, zumal mir nun diverse diskussionen einfallen, wo dich etwas bedrückte!
lg
Markus
was für eine grandiose Aufnahme, Bildgestaltung Licht und Farben sind wie aus einem Guss. Wo hast du nur die ganzen Margeriten für den Hintergrund her, darum beneide ich dich sehr. Bei uns ist fast alles verbrannt, kaum Blütenpflanzen zu finden. Um so mehr freue ich mich über diese Gestaltung hier und das noch als Naturdokument!
Über deinen geplanten Ausstieg hier haben eigentlich alle schon das passende gesagt. Ich kann nur hinzufügen, dass ich ja gerade durch deine Anregungen erst vor kurzem in dieses Forum gegangen bin, um mich über konstruktive Kritik und Bildern wie von dir mich weiter zu entwickeln.
Ich würde es sehr bedauern Sebastian, wenn dein fundiertes Wissen und fotografisches Können hier nicht mehr zu sehen ist.
Viele Grüße
Wolfgang
ich habe die "Krötendiskussion" selber nicht gelesen, sondern nur von Richard und Mike davon gehört.
Ich bin persönlich der Meinung, dass Kritik dieses Forum überhaupt erst zu etwas besonderem gemacht haben!
Wenn´s dann mal etwas laut wird, dann ist es nur wichtig, dass irgendwann wieder Friede ist und vernünftig miteinander umgegangen wird.
Ich würde es außerordentlich bedauern, wenn Du dieses Forum nicht mehr mit Deinen tollen Bildern (wie auch dieses hier) und Deinem fundiertem Wissen bereichern würdest - auch kritisch!
Also ich würde ja das Weinangebot annehmen
Viele Grüße
Ingrid
ich gehe mit deiner Argumentation absolut konform und denke auch, dass ein solches Forum nur einen Mehrwert bieten kann, wenn man auch Aufnahmen kritisch kommentieren kann und so die Qualität immer besser wird. Nur konstruktive Kritik kann jeder hier lernen, schließlich gibt es keinen perfekten Fotografen!
Ich fände es sehr schade wenn hier keine Beiträge mehr zu finden wären! Von einzelnen Personen sollte man sich nicht entmutigen lassen...
Also wie gesagt, hoffentlich sind hier auch weiterhin Fotos von dir zu finden...
Am oben gezeigten Bild habe ich aber trotzdem nichts kritisieren einfach eine wunderbar gestaltete Aufnahme...
Grüße Torsten
Liebe Grüße - arik37
erstmal zum foto: das gefällt mir ausgezeichnet auch wenn ich mir das noch bissel großzügiger vom schnitt her vorstellen könnte. aber auch dieser große abm passt hier natürlich. so wird der blick zwangsläufig auf den schönen falter gelenkt. bemerkenswert finde ich die phantastischen farben und die präzise schärfe, auch der pastellige hintergrund ist ganz nach meinem geschmack!
zum titel und zur bildbeschreibung muss ich aber auch noch was loswerden, auch wenn ich so öffentliche abschiede im grunde nicht mag und da selten drauf reagiere.
aber in dem fall fände ich es wirklich besonders schade wenn du tatsächlich "tschüss" sagen würdest auch wenn ich das ein stück weit nachvollziehen kann.
aber auch wenn das nicht dauernd irgendwo geschrieben wird (das tu ich auch viel zu selten), gerade leute wie dich finde ich enorm wichtig für so ein forum. auch wenn das natürlich vordergründig ein fotoforum ist, es ist eben ein NATUR-fotoforum und ich fände es befremdlich wenn sich hier auisschließlich mit fototechnischen dingen beschäftigt würde.
dein wissen, deine erfahrung und deine kenntnisse was die "motive" betrifft, egal ob es sich da um insekten oder orchideen handelt, das sind dinge von denen jedes forum nur profitieren kann. ich persönlich lese sowohl deine bildbeschreibungen als auch deine kommentare stets sehr gern und habe schon viel daraus mitgenommen.
auch ich bin der meinung, dass ein fotoforum davon lebt öffentliche diskussionen zu führen und mag die kritik als kurznachricht "hintenrum" absolut nicht. das darf für meine begriffe auch mal etwas direkter sein, natürlich nicht beleidigend, aber auch nicht immer in eine portion zuckerwatte verpackt. und gerade diese offene und direkte weise schätze ich bei deinen kommentaren.
dass du damit auch mal in den ein oder anderen fettnapf trittst oder auch mal entsprechende reaktionen hervorrufst, das ist doch klar und ich denke doch über sowas kannst du drüber stehen.
das forum besteht aus so vielen leuten welche deine kommentare schätzen, ich denke die reaktionen auf dein foto und in der vorangegangenen diskussion haben dir auch gezeigt wieviele sympathien du hier hast und wieviele deine fachkompetenz hier wirklich auch wertschätzen, von daher wärs ja schon irgendwie schade einfach so "tschüss" zu sagen.....
vg
ines
Ich habe mich bewusst nicht in die gestrige (für meinen Geschmack zu hitzige) Diskussion eingemischt. Ich tue es auch jetzt mit gemischten Gefühlen.
Ich knüpfe an zwei Aussagen an, die ich voll unterschreiben kann:
Zitat Klaus M.: "Wenn du mit Charly nicht mehr kannst, dann gibt es doch immer noch genügend Leute mit denen du kannst. Oder? Willst du auch gleich aus Deutschland auswandern, nur weil du mit jemandem Ärger hast?"
Zitat Annette: "Ich denke, dass man sich auch nach einer Auseinandersetzung unter einem Bild respektieren und notfalls auch eine Weile aus dem Wege gehen kann, ohne dass es langfristige Auswirkungen auf das gesamte Klima hier haben muss / kann."
Auf jeden Fall empfinde ich deinen überstürzten Abflug aus dem Ärger heraus als Überreaktion, um es mal vorsichtig auszudrücken. Ich will nicht ausschließen, dass auch Charly zu emotional und zu empfindlich reagiert hat, aber er macht immerhin ein unübersehbares Versöhnungsangebot, und ich habe wenig Verständnis dafür, dass du die ausgestreckte Hand BIS JETZT ziemlich stolz und stur ausschlägst.
Du hältst Charly vor: "Ich wäre nicht explizit drauf eingegangen und hätte das erstmal so stehen lassen." Ich weiß nicht, wie es dir - selbst im Ärger - ergangen wäre, wenn jemand anders - ebenfalls im Ärger - unter dein Bild geschrieben hätte: "Ich kommentiere deine Bilder nicht mehr." Das ist in meinen Augen wirklich nicht gerade deeskalierend, sondern heizt den Ärger des "Gegners" doch noch an und ruft zweifellos seinen Trotz hervor. Wie wäre es, wenn du das, was du von Charly erwartest ("erst mal so stehen lassen"), erst mal selbst praktizieren würdest? Es gibt ein sehr starkes Wort von Ernst Ferstl: "Wir brauchen nicht zu tun, was andere von uns erwarten. Es genügt vollkommen, wenn wir tun, was wir von anderen erwarten." Damit will ich jetzt nicht einseitig für Charly Partei ergreifen. Ich unterstütze auch Kevins Aufforderung "jetzt lasst es doch auch gut sein. Man muss doch nicht noch nachtreten..." die sich an euch beide richtete.
Sebastian, ich habe deine Kompetenz in Bestimmungsfragen auch schon mehr als einmal schätzen gelernt und ich schließe mich all denen an, die dir dafür dankbar sind, dass du dieses Forum auf diese Weise immer wieder bereicherst - von deinen wirklich brillanten Fotos mal ganz abgesehen, an denen ich mich immer wieder erfreue. Du spürst sicher, dass jetzt ein ABER kommt, und so wie du das Recht für dich in Anspruch nimmst: "Mir macht ein Diskussionsforum keinen Spaß, wenn ich nur positive Kommentare unter ein Bild schreiben darf und alles was negativ ist per PM senden soll" möchte ich dir an dieser Stelle auch mal ausdrücklich sagen: du hast manchmal tatsächlich einen recht spröden (um nicht zu sagen "uneinfühlsamen") Ton drauf, der bei eher empfindsamen Menschen auch Anstoß erregen kann. Ich bin auch keineswegs dafür, unter ein Bild nur Lobeshymnen zu schreiben, aber es kommt in meinen Augen SEHR darauf an, wie man seine Kritik verpackt. Max Frisch sagt: "Man sollte dem anderen die Wahrheit wie einen Mantel hinhalten, in den er hineinschlüpfen kann, und sie ihm nicht wie einen nassen Lappen um die Ohren schlagen." Vielleicht sollten wir alle daran arbeiten.
Ich wiederhole noch einmal: Ich schätze dein Wissen ebenso sehr wie das von Markus Gebel und anderen Usern hier im Forum und bin dankbar, dass ich davon profitieren darf, aber vielleicht würde so manch einer hier im Forum sich auch uneingeschränkter darüber freuen können, wenn ihr beide nicht von anderen oft sehr unüberhörbar dieselben Anstrengungen VERLANGEN würdet, die ihr bereit seid, in euer Wissen zu investieren. Das KANN nicht jeder, und das WILL nicht jeder, weil es auch noch viele andere Dinge im Leben gibt, die ihm vielleicht wichtiger sind. Jeder hat seine eigenen Prioritäten, und ich finde, das solltet ihr beide auch respektieren.
Ich schließe mit dem Wunsch, dass du Charlys Versöhnungsangebot annimmst. Du kannst ihm ja - wie Annette schon andeutete - eine Weile aus dem Weg gehen, auch ohne jetzt gleich zu drastischen Gegenschlägen wie sofortiger "Abflug" auszuholen, der ja - wie du nun vielerorts lesen konntest - keineswegs nur Charly treffen würde. Eine solche Überreaktion stünde einem erwachsenen Mann nicht gut an.
Pascale
ich bitte dich inständig, mach weiter hier! Ich brauche Ziele und du gibst vielen Fotografen welche!
Top Shoot und das so nebenbei beim Luftschnappen!
Gruß Thomas
Dein Bild gefällt mir sehr gut, besonders die Positionierung ist genau richtig gewählt. Und, ach, du willst ja Kritik haben : ich persönlich hätte die Schärfetiefe erhöht wegen der schönen Flügel. Aber auch so ist es ein tolles Bild!
Viele Grüße, Thomas
gestern bin ich noch spät auf Eure Diskussion gestoßen und würde gern an dieser Stelle loswerden, dass sicher kein Streit es Wert ist, ein Forum von überwiegend Gleichgesinnten zu verlassen.
Ich denke, dass man sich auch nach einer Auseinandersetzung unter einem Bild respektieren und notfalls auch eine Weile aus dem Wege gehen kann, ohne dass es langfristige Auswirkungen auf das gesamte Klima hier haben muss / kann.
Ich würde das Angebot mit dem Glaserl Roten nicht ausschlagen...
Ach, noch was. Lade doch einfach das hier gezeigte wunderschöne Bild noch einmal hoch, ohne den Titel und die Abschiedsworte. Nach ein paar Tagen ist der Ärger sicher verflogen, und wenn man dann alles nochmal nachliest, bleibt oft ein flaues Gefühl im Magen. Das geht mir jedenfalls so, wenn ich mal auf die Geburtstagskartendiskussion vom Vorjahr stoße.
Herzliche Grüße, Annette
Boah Jungs, jetzt lasst es doch auch gut sein. Man muss doch nicht noch nachtreten...
Das Foto gefällt mir sehr gut, die angedeuteten Blüten im HG, die starke Szene mit den geöffneten Flügeln, die Schärfe und die Gestaltung, sowie die Ausarbeitung sind einfach Meisterklasse. Die EBV von dir gefällt mir ja sowieso sehr gut, bzw würde ich sie gerne ebenso gut beherrschen, ich muss da echt noch lernen...
Wie geschrieben, hoffe ich dass du bleibst und das hier einfach ein "Bad-Hair-Saturday" war
Lg
Kevin (der sonst bei Möwen keine Autorität mehr hat )
- wenn man sich herzlich bedankt, weil der andere geschrieben hat "Okay, deine Bilder kommentiere ich nicht mehr"
LG
Charly
Was ist die versöhnliche Geste?
LG
Charly
auf meine Homepage? Höchstens im Blog, aber da ist auch nichts. ???
LG
Sebastian
..... also das geht mir jetzt dann doch zu weit, dass du hier bei einer Bildbeschreibung noch immer auf - um dich zu zitieren - "beleidigte Leberwurst" machst, den Märtyrer spielst und mir so ganz nebenbei öffentlich den "Schwarzen Peter" zuspielst! - ...... find ich echt versöhnlich von dir!!! Schade! - aber ich will die Diskussion nicht neuerlich anheizen!
und nun zum eigentlichen Sinn des Forums: .... das Bild ist einfach traumhaft schön und ich könnte dir keine Verbesserungsvorschläge machen! Kompliment!
LG
Charly
GLG
Sebastian
Schade, wenn Du hier nichts mehr einstellen willst!
LG, Nico