~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
| Eingestellt: | 2009-04-19 |
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| SE © | |
| Dieses Bild der männlichen Rohrweie ist mir letztes Wochenende geglückt. Gestern war ich nochmals dort aber da spielten Wind und Licht nicht ganz so mit. |
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| Technik: | 1DIIn - Sigma 500/4.5 EX HSM + 1.7x - Stativ |
| Fotografischer Anspruch: | Professionell ? |
| Natur: | Naturdokument ? |
| Größe | 154.7 kB 750 x 492 Pixel. |
| Ansichten: | 19 durch Benutzer672 durch Gäste1726 im alten Zähler |
| Schlagwörter: | aeruginosus bruine circus harrier kiekendief marsh niederlande rohrweihe |
| Rubrik Vögel: | |
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
ein in meinen Augen rundum gelungenes Rohrweihen-Bild. Allenfalls erscheint es mir ein wenig gelblich und matt... aber ich möchte keine "Erbsen zählen" 
- Ist es "normal", dass die Rohrweihe Anfang August mit dem Nestbau beschäftigt ist??
Ich muss zugeben, es reizt mich ja fast in die Diskussion einzugreifen... 
Möchte aber die Sache eigentlich nicht weiter anheizen.
Daher, nur zur Info für ALLE:
- Die Rohrweihe ist in Deutschland ungefährdet (Rote Liste, 4. Fassung, 2008),
- ein "Verstoß" könnte nur gegen niederländisches Naturschutzrecht vorliegen, das mir allerdings unbekannt ist,
- nach Bundesnaturschutzgesetz liegt ein Verstoß des "Störens" (vollständig unabhängig der Handlung oder einer Absicht/Fahrlässigkeit) vor, wenn sich dadurch der Erhaltungszustand der lokalen Population einer europäischen Vogelart (EGAL WELCHER) verschlechtert,
- Rote Listen haben keine Rechtsverbildichkeit, sie haben informellen Charakter - soll heissen: Es ist "einfacher" gegen das Störungsverbot zu verstoßen, wenn es um eine gefährdete, stark gefährdete, vom Aussterben bedrohte oder natürlicherweise seltene Art geht.
Ich finde es berechtigt Bildumstände zu hinterfragen und fast noch besser, wenn darauf eine sachliche Antwort erfolgt.
Grüße, Thorsten
[B]Nachtrag vom 2009-08-07 19:57:11[/B] durch Thorsten Stegmann:
"Rechtsverbindlichkeit"... sollte es heissen
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
>>>Ist es "normal", dass die Rohrweihe Anfang August mit dem Nestbau beschäftigt ist??<<<
Ich ziehe die Frage zurück, bin mal wieder auf einen neueren Kommentar zu einem älteren Bild reingefallen - ohne das Einstelldatum zu beachten!
Grüße, Thorsten
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
du hast ein tolles Foto geschossen, klar. Aber dies ist eine gefährdete Art, Rote Liste!
Meinst Du nicht, dass du da den Nestbau störst? Wir haben in der Kölner Bucht in den letzten 15 Jahren mehrfach Brutplätze durch die Aktivitäten von "Ornithologen" und "Fotografen" verloren, die in der Nestbauphase regelmäßig durch "Beobachten" störten.
VG
Achim Kostrzewa
***Werbung administrativ gelöscht***
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Kostrzewa/Speer 2001 - Greifvögel in Deutschland: Bestand, Situation, Schutz. Aula-Verlag, Verlag für Wissenschaft und Forschung, Wiebelsheim.
Präziser hätte es heißen müssen: M.Hölker & G.Speer - Rohrweihe (Circus aeruginosus); S.31-35 in: Kostrzewa/Speer 2001 - Greifvögel in Deutschland: Bestand, Situation, Schutz. Aula-Verlag, Verlag für Wissenschaft und Forschung, Wiebelsheim.
Der Vorwurf der "Werbung" ist gegenstandslos. Es handelt sich hier um das Zitat aus einem wissenschaftlichen Standartwerk in 2. Auflage, das zur Stützung meiner Meinungsäußerung u.a. bez. des Schutzstatus herangezogen wurde. Diese Buch wurde zusammen mit 13 weiteren Artspezialisten verfasst und ist seit 2005 vergriffen. Selbst wenn es nicht vergriffen wäre, dürfte ich es zitieren (Meinungsfreiheit, Freiheit der Wissenschaft), auch wenn ich der Hauptherausgeber bin. Das ist ein hohes rechtliches Gut in unserer Gesellschaft und entsprechend geschützt.
Weiterhin gilt die Freiheit der Wissenschaft, sowie die freie Meinungsäußerung. Auch hier in einem solchen Forum herrscht kein rechtsfreier Raum. Durch derartige Zensur seitens Herrn Thiess sehe ich beides grob verletzt.
Ich erwarte eine umgehende Löschung des Werbevorwurfes aus meinem Beitrag und eine Richtigstellung seitens der Admins. Herr Thiess hat auf meine Mail vom 20./21. bislang nicht reagiert.
Achim Kostrzewa, 25.4.09
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
ich frage mich gerade, was der Hinweis auf ein vergriffenes Standartwerk soll, wenn der Inhalt dessen aufgrund der Vergriffenheit dem geneigten Leser nicht zugeführt werden kann.
Ich habe jedenfalls keinerlei zusätzlichen Wissensgewinn durch den Hinweis auf das von Dir mit herausgegebene Buch erhalten.
Dass die Rohrweihe auf der roten Liste steht ist möglicherweise auch nicht vergriffener Literatur zu entnehmen.
MfG, A.Funk-Hilsdorf
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Du sprichtst da etwas an, was mir als Bücherwurm etwas "spanisch" vorkommt. Fast alles, was in Buchform geschrieben steht, ist nach mehr oder weniger kurzer Zeit "vergriffen". Das gilt vor allem für wissenschaftliche Bücher, die ja nur ein kleinen Auflagen erscheinen.
Zugriff darauf hat aber jeder, der das möchte: über die öffentlichen Bibliotheken kann man auf jedes Buch qua "Fernleihe" gegen eine geringe Gebühr zugreifen.
Und dann gibt es noch den "akademischen" Weg der Recherche. Man schreibt den Autor an und bittet um einen "Sonderdruck"/Kopie. Das wird in 99% aller Fälle funktionieren, weil das so Usus ist. Heute per E-Mail, in den 1980er Jahren hatten wir vorgedruckte Postkarten dafür. Und mindestens einmal im Monat wird das dann abgearbeitet. Okay das kostest Geld (Kopien, Porto weltweit), aber alle profitieren von dieser Informationsfreiheit.
VG
Achim Kostrzewa
P.S.Sorry, deine Anmerkung war mir durchgegangen...lieber spät als nie
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
meine Bemerkung bezog sich darauf, dass es auch möglich ist, außerhalb vergriffener Literatur Zugang zur aktuellen Roten Liste zu bekommen, beispielsweise über das Bundesamt für Naturschutz. Dann ist meiner Meinung nach eine akademische Recherche nicht
erforderlich. Man trifft dann zwar nicht Dich als Mitautor an, der Informationsgehalt dürfte allerdings zu ähnlichen Ergebnissen führen.
VG Annette
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
VG Annette
Hallo Annette,
ich sehe, du dast das nie probiert mit dem "Informationsgehalt".
Du merkst an, ich hätte doch wohl besser als das "eigene Buch" (zusammen mit 16 weiteren Fachautoren) die Publikationen des Bundesamtes für Naturschutz zitiert: hier die Quelle, die noch von 1998 ist.
BINOT, M., BLESS, R., BOYE, P., GRUTTKE, H. und PRETSCHER, P. (Bearb.) (1998): Rote Liste gefährdeter Tiere Deutschlands. Schr.R. f. Landschaftspfl. u. Natursch. 55, 434 S. DM 39.80 (Euro 20.35) ISBN 3-89624-110-9.
Meine Quelle ist also aktueller (2001) und gibt auch dezidiert Auskunft über die Situation der Rohrweihe in Deutschland, was Binot et al. 1998 nicht tun. Hier werden Tiergruppen summarisch abgehandelt. Man könnte auch nicht zu jeder Vogelart einen Handbuchartikel schreiben. Es gibt seitdem auch keine neuere Gesamtbearbeitung. Also ist nach den Gepflogenheiten der Wissenschaft hier eindeutig „Kostrzewa & Speer 2001“ zu zitieren…
Vielleicht noch ein paar klärende Worte zur Entstehung von Roten Listen: Beispiel Vögel, denn da bin ich als Wissenschaftler mit Daten über Greifvogelarten beteiligt:
Zunächst werden Landeslisten in den Bundesländern von den Ornithologischen Verbänden erstellt. In NRW ist das die NWO. In diese Landesliste gehen Zählungen und Bestandsaufnahmen von vielen Feldornithologen ein. Sie werden von einem Gremium der NWO gewertet und pro Art auf Landesebene einem Schutzstatus zugeordnet. Zuletzt „Rote Liste NRW 1996“ in Charadrius 33 (1997): 69-117. Diese Landes-Listen werden wiederum vom Dachverband Deutscher Avifaunisten (DDA) zusammengefasst und in einer Deutschlandliste aufgeschrieben. Das entsprechende Gremium ist der „Deutsche Rat für Vogelschutz“.
Bauer, H.-G., P. Berthold, P. Boye, W. Knief, P. Südbeck & K. Witt (2002): Rote Liste der Brutvögel Deutschlands – 3., überarbeitete Fassung, 8.5.2002. Ber. Vogelschutz 39: 13-60. Auch hier können Vogelgruppen/Familien nur summarisch abgehandelt werden. (= also kein Extrakapitel über die Rohrweihe).
Das Bundesamt macht nun gar nichts weiter, als alle diese Listen, der verschiedenen Tier- und Pflanzenarten, die von den entsprechenden Fachverbänden zusammengetragen wurden, nochmals zusammen aufzulisten (heute im Internet als PDF zum runterladen), die sind aber nicht kommentiert, sondern bloß ca. 200 Seiten mit Artnamen und Status, da kann der Laie also nix mit anfangen.
Beste Grüße
Achim Kostrzewa
P.S. Bitte zu bedenken, das Hobbyfotografen außerhalb des FORUMS auch durchaus ernsthafte Berufe erlernt haben und ausüben. Und auf ihrem eigenen beruflichen Feld durchaus auch kompetent sein mögen, egal wie ihre Hobby-Fotos zu werten sind.
Damit ist für meine Seite dieses Thema beendet. Ich werde mir aber jederzeit die Freiheit nehmen, Verstöße gegen Naturschutz hier anzusprechen.
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Zunächst möchten wir klarstellen, das die Löschung des Literaturhinweises kein Akt eines einzelnen Admins war, sondern unter den Admins vorher diskutiert wurde.
Weiterhin hatten wir Dir hinreichend Zeit zur Stellungnahme gegeben, die Du nicht genutzt hast.
Dein Hinweis auf Freiheit der Wissenschaft, sowie die freie Meinungsäußerung ist hinfällig, da dieses Forum keinen primär meinungsbildenden Charakter in Deutschland hat und somit auch nicht Art 5 Abs 1 GG unterliegt.
De facto bedeutet dies, das die Admins hier "Hausrecht" geniessen und es von daher Ermessenssache der Admins ist, Löschungen vorzunehmen.
Daß es im Zuge der Durchsetzung des Werbeverbots auch Deinen Literaturhinweis "erwischt" hat, ist zwar bedauerlich, jedoch nicht gegen Dich persönlich gerichtet und in der momentanen Situation unvermeidbar.
Grüße
Admin Team
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
da muss ich aber herzlich lachen. Diese Rechtsposition dürfte ziemlich gewagt sein, weil jeder hier Zugriff hat, das Forum also öffentlich ist. Alle Einträge kann man z.B. googlen.
Das da ein "Hausrecht" das Grundgesetz außer Kraft setzt, dass können wir ja dann beim nächsten Mal zivilrechtlich ausprobieren...
VG
Achim Kostrzewa
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
"Reden ist Silber, schweigen ist Gold" ... mit vernehmbarem Seufzen.
Gruß,
Pascale Teufel
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Er erleichtert mir den Abschied aber um so mehr, denn wenn ich in letzter Zeit Diskussionen hier verfolge, frage ich mich um was es hier überhaupt geht!
Liebe Grüße
Chris
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
die Sorge um Störungen bei seltenen und empfindlichen Arten ist berechtigt. Artenschutz hat hier absoluten Vorrang - ohne wenn und aber. Auf der anderen Seite ist der Vorwurf der Störung - möglicherweise ohne die Aufnahmebedingungen zu kennen - eine sehr schwerwiegende Anschuldigung. Ich habe beispielsweise vor Jahren in den Rieselfeldern Münster und jüngst auf der Insel Texel nistende Rohrweihen direkt neben Straßen gefunden, die man selbstverständlich ohne jede Störung von dort auch fotografieren konnte. Normaler Verkehr, auch durch Fußgänger und Vogelbeobachter bzw. -fotografen, war dort kein Störfaktor. Vielleicht sollte man hier die Bedingungen vor Ort erkunden und dann eine Entscheidung treffen - die dann durchaus auch in einen Verzicht auf Fotografieren münden kann. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass Sebastian eine Störung billigend in Kauf genommen hat.
Viele Grüße
Winni
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
wunderbare Aufnahme, gefällt mir ausgezeichnet. Hervorzuheben ist dabei das angeschnittene Schilf, damit hat man einen Bezug wo die Rohrweihe landen wird und das gefällt mir eben sehr gut, bravo!
LG/Edi
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
den Zusammenhang zwischen Ausschnitt und der Dateigröße versteh ich nicht ganz. Die Dateigröße hängt mit der Bildgröße zusammen und ja das Bild hat nur 750 Pixel, auch wenn hier mehr erlaubt sind. Bei einer jpg-Kmpression von 11 kommt man dann auf die Dateigröße.
Nur weil die Dateigröße nicht gleich das erlaubte Maximum erreicht, heißt das doch noch lange nicht dass es ein starker Ausschnitt ist ( hab hier nur 10%-15% gecroppt)
@Marcus
Das hat Bild hat die Größe, da ich diese Größe auch auf meiner Homepage verwenden und ich mir nicht den Extra Aufwand mach, sämtliche Bilder auf alle versch. Foren-Größen bearbeite. Außerdem arbeite ich nur mit einem 13"Laptop und da passt die Größe optimal .
Gruß
Sebastian
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Erst einmal meinen Glückwunsch zu dieser sehr interessanten und schönen Aufnahme von der Rohrweihe! Ebenfalls beglückwünsche ich dich zu deiner Antwort auf Achims Frage! Jeder kann nicht jeden kennen und so sollten wir solch eine Frage nicht als Anschuldigung sehen, sondern als Beitrag zur Sensibilisierung unerfahrener Naturfotografie- Einsteiger! Vielen Dank an euch beide!
LG Chris
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
dein Einwand ist völlig berechtigt und ich finde es gut, dass du kurz darauf eingehst.
Die Aufnahme entstand aus dem Auto heraus und die Rorhrweihen brüten nahe einer Straße.
Ich persönlich schätz den Störfaktor als gering ein. Die Straße ist eine beliebte Strecke von Radfahrern und als
ich am Wochenende dort war, waren zahlreiche Wanderer und Familien entlang dieser Straße unterwegs.
Gruß
Sebastian
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
vielen Dank für deine prompte und sachlich absolut befriedigende Antwort. Wünsche weiterhin viel Erfolg.
VG
Achim Kostrzewa
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
ganz starke Aufnahme die mir wieder einmal sehr gefällt!
"Deinen Standpunkt hast Du ja erläutert" sehr fein u lobenswert.
Ein wenig Schade finde Ich leider immer die Größe Deiner Aufnahmen.
Warum? /evtl. Thema > Bilderklau.
Vg Marcus
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Ein sehr gelungenes Weihenbild zeigst du uns da.
Wunderbar, die Flügelstellung und der gespreitzte Schwanz.
Auch techn. sehr schön.
Das angeschnittenene Schilf gefällt mir hier besonders.
Ich konnte diese Verhalten vor kurzen im Seewinkel beobachten, aber nicht fotografieren.
lg
alf
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Gruß
Ralf
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
genau im richtigen Moment festgehalten, gefällt mir sehr gut.
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
Herzlkichen Glückwunsch!
LG
Winni
Re: ~ Rohrweihe mit Nistmaterial ~
LG Holger