Das ist Deine Einschätzung der Dinge.

Dass es im Hintergrund keinen Austausch gab, ist absolut richtig. Das mag daran liegen, dass Du weder ans Telefon gegangen bist oder zurückgerufen hast, als ich angerufen habe (mindestens am 9.8.2015 um 14:46, möglicherweise noch ein mal danach), noch mir bis heute auf die letzte PM geantwortet hast.

Dass im Hintergrund nichts vorgefallen ist, ist ebenso richtig. Es ist etwas öffentlich vorgefallen, und es ist in Form Deiner Beiträge hier im Forum zu finden (*). Es handelt sich nur eben nicht um das, was zuletzt passiert ist, sondern um diese Entgleisung (**) vor meinem Urlaub.

* mit Ausnahme der von Dir deaktivierten Artikel und Bilder, worunter auch der Artikel ist, unter dem ich Dich etwa zum Zeitpunkt der Entgleisung bat zu versuchen, einen Ton zu treffen, der weniger diffamierend klingt.

** den Link lösche ich demnächst, ich möchte nicht unnötigerweise Aufmerksamkeit darauf lenken. Sollte jemand nicht erkennen, warum das eine Entgleisung war, schicke ich gerne meine Interpretation des Textes als PM).

Meine Einschätzung der Sachlage ist also eine Andere.

Na schön, wie ihr wollt.

Tophits..Wettbewerbe.und.ein.Rattenschwanz

Harald hat sich in die Diskussion eingemischt, und eine Meinung
geäußert. Es gab Streit, wie leider üblich.

Ein Wunsch, an dem grundsätzlich nichts falsch ist, gefolgt von
einer netten Geschichte über ein Naturerlebnis. Im Grunde gibt er
die Diskussion verloren, und will vermutlich nur noch sein Gesicht wahren.

Wer an der Stelle nicht wenigstens peinlich berührt den Kopf geschüttelt hat, der sollte seine
Sensoren mal neu justieren.

Die einzelnen Sätze und Formulierungen sind schon nicht gerade nett, aber noch eben im Rahmen oder zumindest noch hinnehmbar.

Zusammen genommen sind sie ein Angriff mit durchaus persönlichen Zügen, gut geeignet, den Angegriffenen zu verletzen und lächerlich zu machen. Darüber hinaus tut der ganze Kommentar nichts zur Sache.

Anmerkungen:

1. "duftiges Erlebnis": eine herabwürdigende Formulierung, die auch das Desinteresse
   am Geschilderten ausdrückt. Warum man darauf überhaupt eingeht?
   
2. "abstruse Interpretationen": törichte oder verworrene Deutungen. Auch das ist herabwürdigend.
   
3. "Esotherikforum": Offenbar haben sich da alle lieb
   und beten sich gegenseitig esotherische Mantras vor. Gleichzeitig jedoch wissen
   viele von uns aus praktischer Erfahrung, dass es in der esotherischen Ecke
   ausgesprochen penetrante und streitlustige Leute gibt - und sehr wahrscheinlich
   ist das Außenbild der Esotherikforen eher durch Streit als durch Einigkeit
   geprägt. Insgesamt ist das Ansehen von Esotherikforen eher gering.
   
   Ich halte auch das für herabwürdigend, zumal anders über das Thema Denkenden nahe gelegt
   wird, dass sie besser in Esotherikforen aufgehoben wären.
   
4. "mit aller Gewalt": Eine Meinung wird mit Gewalt verbreitet. Das
   ist eine Unterstellung, die hier noch an den Falschen geht (Harald hat
   erstens bereits aufgegeben und zweitens war er, wenn ich das richtig
   sehe, hier zum ersten Mal an einer dieser "Diskussionen" beteiligt -
   im Gegensatz übrigens zu M., der bei so ziemlich jeder eben dieser
   "Diskussionen" seine Meinung zumindest energisch vertreten hat.
   
5. "wir sind alle einer Meinung": unterstellt, dass die Diskussionsgegner
   Meinungen unterdrücken wollen. Das war nicht der Fall, und war übrigens nie der Fall.
   Es ging nie um Meinungen, sondern um die Art, wie sie vorgetragen wurden.
   
   Und das ist ein substantieller Unterschied.
   
6. "wir haben uns immer alle ganz doll lieb": Wieder eine Unterstellung, wieder
   mit einer Forderung, die niemand gestellt hat. Dazu noch mit einer Unterstellung,
   gegen die man sich schwer wehren kann (jede Gegenwehr läuft darauf hinaus, dass
   man selbst in die Rolle eines Aggressors rutscht).
   
7. "wir finden alles super und schön": Unterstellung. Wurde nie gefordert.
   
8. "wir formulieren und umschreiben immer alles kilometerweit": Wieder eine
   Unterstellung, und beklagt auch, dass dem Autor so etwas zugemutet wird.
   
   Übrigens ist auch das nicht gefordert worden, sondern ein höflicher Umgang miteinander.
   Wer das als Zumutung empfindet sollte noch mal in Ruhe nachdenken.
   
9. "Empfindlichste der Empfindlichen": Wer das nicht verträgt, ist halt zu
   empfindlich. Das Forum ist vermutlich nur für toughe Leute.
   
   Auch das ist herabwürdigend.
   
10. "auf den Schlips getreten": Verniedlichung - was ihm passiert ist, ist ja nichts Schlimmes, sondern nur Kleinkram.
    
11. "Meine Güte". Der Autor ist rechtschaffen empört.
    Ich erwähne das nur, weil etwas später eine Welle der Entrüstung
    erwähnt wird - offenbar ist die Entrüstung der Einen etwas Schlechtes, während
    die Empörung der Anderen richtig ist.
    
12. "völlig harmlose saloppe Bezeichnung": Eine Verniedlichung. Noch dazu drehte
    sich die Diskussion um die Bezeichnung, so dass ihre Harmlosigkeit zumindest
    bezweifelt werden kann (womit ich übrigens nichts über meine Meinung zu diesem
    Wort sage - die tut hier nichts zur Sache).
    
13. "Entrüstungswelle": die Flut der in ihrem sittlichen Empfinden Gekränkten
    droht möglicherweise den Autor wegzuspülen oder zu ertränken. Es ist offensichtlich
    falsch, dass sich Andere entrüsten.
    
14. "Wattebäuschchen-Weltmeisterschaften": Ziemlich abfällig.
    
15. "Kinder": Eine abfällige Bezeichnung für den Gegner.
    
16. "Pups": Noch eine Verniedlichung.
    
17. "rumheulen": Ausdruck des durchaus extrem geringen Respekts für den Diskussionsgegner.
    
18. Ich auch.
    

Offenbar macht die eine Seite lauter harmlose Sachen, während die andere Seite sie gewaltsam zu unterdrücken sucht. Das ist eine zumindest sehr einseitige Darstellung, wenn nicht sogar eine Umdrehung der tatsächlichen Vorkommnisse (darüber lässt sich sicher gut streiten, und hängt vom Standpunkt ab).

Wer hier noch immer keinen persönlichen Angriff sieht, der möge sich mal in die Situation des Angegriffenen versetzen.

Wer einen Angriff dieser Art für akzeptabel hält, ist hier am falschen Platz. Die Tür ist hier.

Wer meint, dass ein mehrfach für ähnliche Verhaltensweisen Verwarnter nicht gesperrt werden dürfte, der findet die Tür auch hier.

Dass wohl alle von uns viele seiner Kommentare schätzen, spielt in dem Zusammenhang keine Rolle. Freibriefe gibt es woanders.

Und nun kriegt Euch wieder ein.
Ich habe Markus mit der Sperre (per PM, im "Hintergrund") aufgefordert, in Zukunft Andere nicht mehr lächerlich zu machen. Seine einzige Reaktion darauf seht ihr oben. Ob das daran liegt, dass er nicht sieht, dass er jemanden lächerlich gemacht hat oder zumindest gemacht haben könnte, oder sich dieses "Recht" nicht nehmen lassen will, oder ob er davon ausgeht, dass ihm das doch wieder passieren wird und er dem Rauswurf zuvor kommen will - ich weiß es nicht. Aber in allen drei Fällen halte ich seine Entscheidung für richtig und willkommen.

Ihr seid hier auf meiner Plattform, und ihr haltet Euch an meine Regeln. Es sind nicht gerade Viele, aber eine davon lautet, dass ihr nicht mit Anlauf und Spikes auf am Boden Liegende tretet.

Ich schließe diese Diskussion jetzt.

Hallo Uwe,

ich bin schon reichlich verwirrt. Wenn tatsächlich, wie Markus schrieb und du ja bestätigt hast, nichts hinter den Kulissen vorgefallen ist, dann sehe ich hier keine Entgleisung, die eine Sperrung nötig gemacht hätte. Zumindest aus meiner Sicht.
Und wie du hier ja offensichtlich lesen kannst, ebenso wie in dem von dir verlinkten Thread, sehen sehr viele andere User das auch so.
Ich finde es auch total schwierig, hier jetzt User aufzufordern, dir per PN ihre Interpretation zu schicken.
Es gibt Menschen, mit denen kommt man nicht klar. Und natürlich hast du hier Hausrecht.
Was mich aber tatsächlich stutzig macht ist, dass es scheinbar überhaupt nicht zum Nachdenken oder anders Handeln anregt, dass zumindest die öffentlich Stellung nehmenden User hier alle anderer Meinung sind, als du.
Deine Einschätzung, wo genau die Entgleisung stattgefunden hat, würde mich definitiv auch interessieren. Allerdings verzichte ich auf eine Erklärung, wenn du sie mir per PN schicken würdest.
Hier ist ein riesiges Fass geöffnet, ein User gesperrt, was kaum jemand nachvollziehen kann, scheinbar hat hinter den Kulissen nichts weiter stattgefunden .... also wäre es doch irgendwie logisch, dass eine Erklärung kommt, was genau so untragbar war.

Viele Grüße,
Simone

Hallo Uwe!

Dann schildere uns doch bitte mal Deine persönliche Definition, dieser "Entgleisung", die es gerechtfertigt hat, einen geschätzten User zu sperren!
Ich glaube, die würde uns alle interessieren!
Wenn Du Dich öffentlich nicht "traust", dann bitte gerne als PM an mich...!

MfG, Ralf!

Ich fänd das eigentlich auch geschickter nach den ganzen Andeutungen mal öffentlich Tacheles zu reden. Ist glaube ich auch deutlich zeitsparender. Falls Markus was dagegen hat, dass da jetzt irgendwas an die Öffentlichkeit kommt, was er nicht möchte, wird er ja sicherlich hier sein Veto einlegen.

Gruß
Marcus

Hallo,
Markus kann leider keine Stellung mehr nehmen. Er wurde definitiv gesperrt.
VG Simone

So wie ich hörte, kann Markus sich hier im Forum nicht mehr einloggen. So kann man auch jemanden mundtot machen...

Also ich versteh die Art der Entgleisung auch nich...
Achim Kostrzewa
P.S. Und die Sperre für Markus habe ich auch nicht verstanden. Seine Argumente kann ich dagegen nachvollziehen...

Da wäre ich jetzt mal ganz interessiert an deine Interpretation des Textes.

Gruß
Sebastian

Ich auch! Eine "Entgleisung" kann ich da beim besten Willen nicht finden!
HG
Thomas

Hallo Markus,
wir haben uns leider nur sehr kurz einmal kennen gelernt, zum Fotografen Treffen. Das war aber das i- Tüpfelchen auf die vielen starken Aufnahmen und konstruktiven Kommentare, die für mich in ihrer eignen Liga spielen.
Sehr, sehr Schade!
Aber... es gibt durchaus auch andere Plattformen.
LG Thomas

Hallo Markus,
sehr sehr bitter, dass Du Dein bisheriges jahrelanges Engagement mit herausragenden Fotos und fundierten Kommentaren jetzt aufkündigst.
Leider kann ich nicht an Dich appellieren, doch dabei zu bleiben ..., da die Gründe hierfür leider allzu offensichltich und nachvollziehbar sind. Ich würde mich auch weigern, mich derart behandeln zu lassen. Uwes letzter Kommentar hier unten verdeutlicht das leider noch mal in traurigster Weise!
Die einzige Entgleisung, die ich sehe, ist die einer völlig haltlosen und anscheinend - wirkliche Begründungen sucht man ja völlig vergeblich - auf irgendwelchen persönlichen Befindlichkeiten basierenden Sperrung.
Leider zeigt das auch den Gesamttrend in diesem Forum, gehaltlose Lobhudeleien werden belohnt und kritische Kommentare (z.B. an offensichtlichen Stempelspuren, die nicht deklariert werden, zudem sogar noch zugegeben...) bestraft, fast wie im wirklichen Leben... Auch das Ausschalten / Sperren von usern, die auf Steine gesetzte Molche in gestresster/verkrampfter Haltung (die sich am besten noch gegenseitig auffressen), nicht ganz toll finden und nicht schreiben "Echt total supergeil, die Gymnastik muss dem Molch total Spaß gemacht haben, und das als Naturdokumnet, du hast wirklich mal wieder alles richtig gemacht", ist zum usus dieses Forums geworden...
Nein, mein Forum ist dies auch nicht mehr. Ich stelle zwar immer noch Fotos ein und werde auch zukünftig mein Maul nicht halten, sollte ich demnächst nicht doch die Nase zu voll davon haben, - mal schauen -, aber Spaß macht's nicht mehr wirklich. Ich betrachte das Forum z.Zt. eher so was wie einen homepage-Ersatz; und immer noch schätze ich an und ab ehrlich gemeinte Kommentare und auch Kontakte zu FotografInnen, die ohne das Forum nicht zustande gekommen wären.
Meinen Spendenstatus werde ich auf alle Fälle nicht mehr erneuern.
Also machs gut, hoffentlich sieht man sich mal in einem anderen Zusammenhang.
Traurige Grüße von Axel

Sehr guter Beitrag Axel. Unterschreibe ich voll und ganz. Auch wenn ich nicht mehr besonders aktiv hier mitlese und mich beteilige und die meisten Diskussionen garnicht mitbekomme, ist mir auch aufgefallen, dass es wohl eher ein soziales Netzwerk als ein Fotoforum geworden ist...
Markus, deine Entscheidung ist wohl verständlich, aber deshalb nicht weniger bedauerlich. Deine Bilder kann man auch woanders sehen, der Wegfall deiner (foto)fachlichen / biologischen Beiträge wird dem Forum aber gewiss nur schaden, nicht nutzen. Schade für die User welche deine Bilder und Kommentare geschätzt haben.

VG
Ines

Du sprichst mir -und sicherlich einigen hier- zu 100% aus der Seele, Axel.
Ich für meinen Teil wollte eigentlich wieder spenden um dann mehr am Forum teilzunehmen und u.a. die vielen Bilder meiner CR Reise zu zeigen.

Nachdem ich jetzt hier aber mitbekommen habe, wie mit Markus umgegangen wurde vergeht es mir.

Es ist kein angenehmes Klima, wenn kritische Teilnehmer bestraft werden.
Wenn dann engagierte Leute mit viel Wissen für konstruktive Kritik abgemahnt und letztlich wegen "fehlender Samthandschuhe" (ich habe keine Entgleisungen gesehen) gesperrt werden, reicht es mir.

Aktuell empfinde ich es einfach als nicht angebracht hier solche fragwürdigen Aktionen zu dulden und einfach weiter zu machen als wäre alles bestens.

Vielen hier im Forum ist ein steter Qualitätsverfall in der letzten Zeit bereits negativ aufgestoßen. Bald ist es geschafft und dann kann man im Stile der community bloß noch Beifall klatschen und kritische Anmerkungen gibts gar nicht mehr.

Obwohl ich hier wirklich sehr gerne die tollen Aufnahmen betrachte und auch über einen Meinungs- und Informationsaustausch froh bin, werde ich mich vorerst nicht mehr beteiligen.

Da es zu einem festen Teil meiner Freizeit gehörte und es mir hier eigentlich immer viel Freude gemacht hat (ich habe hier auch viel gelernt) versuche ich es vielleicht in einiger Zeit nochmal und gebe dem Forum eine 2. Chance...
allerdings setzt das eine Verbesserung des Miteinanders voraus: höflich natürlich, aber definitiv auch kritisch und vor allem fair!

Bis dann!

Hallo Markus,

solltest Du hier wirklich Schluss machen, was ich gut verstehen kann, geht dem Forum wieder jemand verloren, der dieser eigentlich tollen Idee mit den Stempel aufgedrückt hat.
Ich bin kein User der ersten Stunde, doch waren es Naturfotografen wie Du, die mich bewegten hier mitzumachen. Herausragende Bilder, ehrliche, kompetente und auch schonungslose Kritiken, so mag ich den Markus, den ich zwar persönlich nicht kenne, ohne den ich mir aber diese Plattform eigentlich gar nicht vorstellen kann und will !!!

Viele Grüße
Heinz

Es gab Zeiten, da hat man sich schon gar nicht mehr gewundert, wenn Du Dich mal wieder verabschiedet hast.
Ich war lange weg und weiß nicht was vorgefallen ist, aber heute sehe ich das Alles etwas anders und kann so Manchen verstehen, wenn er geht...
Gruß
Martin

Hallo Markus,

Du bist sowohl fotografisch als auch wegen der intelligenten Beiträge eine Bereicherung, die ich eigentlich nicht missen möchte. Aber ich verstehe inzwischen 100%ig, wenn Du dieses Forum meidest.

Gruß aus DO und hoffentlich bis bald,

Peter

traurig...

LG
Stephan

Danke Dir Markus, für hilfreiche Kommentare und Inspiration. Egal, ob das mit Deinen Bildern hier jetzt nur vorübergehend oder endgültig ist, kann ich die Entscheidung nachvollziehen. Auch wenn ich sie sehr bedauerlich finde.

Marcus

Hallo Markus,
irgendwie habe ich hier zu wenig mitbekommen in den letzten Monaten; das liegt wohl an meiner eigenen Zeitknappheit, die mir nur phasenweise ein Mittun im Forum ermöglicht. Ich sehe nur gerade, dass Deine Bilder im Profil fehlen, und das ist wirklich bedauerlich, denn ich schaue sie mir gern und immer wieder an. Noch bedauerlicher wäre jedoch, auf den Austausch mit Dir zu verzichten, weil Du hier nicht mehr mitmischst.
Hast ja durchaus das eine oder andere Bild von mir zur Kenntnis genommen und Deine Meinung dazu kundgetan, ich fand das immer sehr erfrischend und hilfreich, achso, und natürlich auch Deine Kommentare unter den Bildern anderer User, geht ja hier schließlich nicht nur um mein Wohlbefinden.
Ein herzlicher Gruß,
Annette

Hallo, Markus!
Schade, auch wenn ich es sehr gut verstehen kann.
Deine fachlich fundierten Kommentare und Anmerkungen werden mir sehr fehlen.
Wie gut, dass ich auch privaten Kontakt zu Dir habe.
Viele Grüße aus MH
Helmut

Hallo Markus,
"Ciao"???
Das klingt so endgültig!
Verstehen könnte ich es!
VG
Thomas

Hi Markus!
Hoffe nicht, dass dieses "Ciao" einen endgültigen Abschied bedeutet! - klingt zumindest so! .... ich würde mich sehr freuen, deine Aufnahmen auch hier wieder bewundern zu können! Sind sind Ansporn und Inspiration - und ich denke im Namen vieler zu sprechen (maße ich mir ausnahmsweise an) für viele von uns!
Also tausche recht bald das "ciao" durch ein "Servus"!
LG
Charly

Ich habe die ganze "Angelegenheit" durch meine Costa Rica Reise auch nicht mitbekommen.
In jedem Fall ist es gut und wichtig für das Forum dass du wieder da bist...
und hoffentlich bleibst?

Deine tollen Aufnahmen und dein bemerkenswertes Fachwissen würden dem Forum sehr fehlen!

Gruß Kevin

huch du warst hier weg?? markus, ich hab das nicht mitbekommen weil ich im urlaub war und davor viel mit anderem beschäftigt... und ich lese hier nicht jede lange diskussion... schade, aber dein "ciao" klingt so endgültig???
lg barbara

Hallo Markus,

ich freue mich sehr, dass du wieder da bist. Habe deine konstruktiven Beiträge schon vermißt. Auch wenn sie nicht immer bequem sind, sind sie halt doch oft hilfreich. Und nur das bringt auf Dauer weiter.
Schön, dich wieder zu lesen und ich hoffe sehr, dass du dich trotzdem wieder traust, hier zu posten, was du siehst und was dir auffällt und gefällt.
So, wie jeder andere das hier auch macht/machen kann.
Viele Grüße,
Simone

Hallo Markus!

Hauptsache Du läßt Dich, durch diesen "Vorfall," nicht abschrecken, und bist bald wieder "dabei"...!!!

Viele Grüße, Ralf!