Sonnentanz
Eingestellt: | 2007-09-15 |
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DS © | |
Ein ganz ähnliches Bild hatte ich zu Beginn meiner Forumszugehörigkeit hier schon mal gezeigt. Mit diesem hier war ich bei knapp 10.00 Bildern im Finale des Wettbewerbes " Europäischer Naturfotograf des Jahres 2007 " in der Kategorie " Pflanzen ". Die Verteilung der vielen Sonnenbälle gefällt mir hier besser und das Insekt an der Blüte ist auch scharf. Sonnenuntergangsstimmung in einem Wald voller Anemonen, vom tiefen Standpunkt aus mit Offenblende aufgenommen. |
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Technik: | Nikon D 200, 105 mm Makro, ISO 100, f 2,8, Winkelsucher, Bohnensack |
Natur: | Naturdokument ? |
Größe | 244.7 kB 930 x 622 Pixel. |
Platzierungen: |
2. Platz Pflanzen/Pilzbild des Monats September 2007 |
Ansichten: | 16 durch Benutzer441 durch Gäste2117 im alten Zähler |
Schlagwörter: | anemonen gegenlicht offenblende sonnenuntergang |
Rubrik Pflanzen und Pilze: |
Ich hatte während des Schreibens, der Mail ein Problem mit meiner Flüssigkeitsbilanz. Nach dem Besuch der Porzelanabteilung, hatte ich dann den Kommentar fertiggestellt.
Da wird es wohl zu Überschneidungen gekommen sein.
Na ja, und durch eine Untermauerung meinerseits wird die Aussage von Franz ja auch nicht weniger richtig.
Gruß aus HH
Georg
LG, Pascale
Zitat: Das hatten wir doch schon mal in Deutschland.
Absolut richtig Franz, und zwar zweimal im letzten Jahrhundert.
Sind folgende Forderungen wirklich ernst gemeint?
- Bewertungen streichen
- IP-Identifikation, um Licht ins Dunkel zu bringen
Was kommt denn demnächst noch?
- Ausweisnummer im Profil
- Gesinnungsprüfung bei Neuanmeldung per Fragebogen
- Biometrische Erkennung von Gesinungsfeinden
- Öffentliche Ächtung (bishin zur Kenntlichmachung) des vermeintlichen Feindes
Ihr solltet mal mit Eurem Dealer ein ernstes Wörtchen sprechen. Denn sowas kommt dabei raus, wenn man schlechtes "Zeug" raucht.
Gruß aus HH
Georg
Du hattest dir "eigentlich geschworen, dich bei solchen Diskussionen zurück zuhalten". Gut, dass du es in diesem Fall nicht getan hast ... und ich habe mir vorgenommen, bei jeder Stellungnahme erst mal deinen "Schwur" sorgsam zu überdenken!
Grüßle, Pascale
***Mir wurden bei meiner vergleichenden Bewertung andere Fotos zur Verfügung gestellt. ***
Und das kann ja wohl dann erst recht nicht sein. Auch deshalb stelle die vergleichende bewertung in frage, was in deinem ersten beitrag bezüglich des themas hier zu lesen ist. Wir sind da völlig dacore.
*** es geht doch garnicht um Löschung einer Bewertung...***
Doch doch... pascale hatte diese anregung gegeben und martin dieses in seinem posting erwähnt.
Grüße
Markus
LG
Lothar
Grüßli
Markus
"Bei starken bewertungsabweichungen (auch bei positiven? - kritisch hinterfragt), macht es m.e. im zu prüfenden fall wirklich sinn, entsprechende bewertungen administrativ zu canceln"
Heißt das wir streichen 1 + 2 und pendeln uns zwischen 3-6 ein? Was für den einen ein Spitzenbild ist, ist für den anderen vielleicht nur ein durchschnittliches Foto oder sogar ein "für die Tonne" Bild! (um es im Forumsslang auszudrücken!)
Es gibt eben unterschiedliche Meinungen über Fotos, manche mögen Abstraktionen, andere wiederum sehen in solchen Bildern nichts! Vogelbilder sind schwer zu fotografieren, aber kann ich sie mit künstlerischen Landschaftsaufnahmen vergleichen? Was ist schwerer? Oder doch ein Makro?
Für viele ist schon ein scharfes Libellenfotos die Krönung, bei anderen fängt da erst die Naturfotografie an.
Ich hoffe du verstehst was ich meine. Wir können hier keine Richtlinien für die Bewertung von Naturaufnahmen festlegen. Das wäre für mich so ähnlich wie die Wahl eines Präsidenten bei einem Kandidaten!
LG Chris
ich verstehe deinen Ärger.
Aber auch hier möchte ich die Wogen glätten.
Ich sehe wirklich keine böse Absicht in der vergleichenden Bewertung von Günther.
Hier kann man sehen mit welchen fotos verglichen wurde: http://www.naturfotografen-for [verkürzt] action=show&rrating_id=357
und das ist wirklich Geschmacksache! Günthers Geschmack.
Mir wurden bei meiner vergleichenden Bewertung andere Fotos zur Verfügung gestellt.
LG
Lothar
Ich sehe in der zahlenmäßigen bewertungen von bildern schon sinn. Denn anhand der toplisten bekommen interessierte eine sehr schöne richtschnur geboten, wie bilder ausschauen können, wenn alles gepasst hat. Dass dann noch unterschiedliche auffassungen über "welche bilder haben es verdient, welche weniger?" existieren, liegt dann u.a. an unseren jeweilig unterschiedlichen geschmäckern.
Doch muss ich gestehen, dass ich auch mehr als skeptisch die momentanen bewertungsmechanismen des forums beobachte...nicht nur seit gestern. Bilder, in denen offensichtliche kritikpunkte zu sehen sind, werden vielfach in zu kritisierender sparte (z.b. technik) gar nicht bewertet... so erscheinen dann z.b. zwei mal 5,5er in der motiv-, und gestaltungsnote - technik wird in so einem fall ausgelassen... warum? Des weiteren schwimmen fast alle bewerteten bilder in einer 5er-bewertungssauce - eine sauce, die nicht vom system vorgegeben wurde, sondern von uns usern. Dass fast alle bewerteten bilder den gleichen technischen, gestalterischen und vom motiv her gleichen level haben, kann doch dann wohl auch nicht sein oder? Nur keiner regt sich über überschwängliche bewertungen auf. Ich würde mich sehr darüber freuen, wenn wir user das nutzen würden, was uns das system an chancen bietet - kritisch zu sein.
Zurück zum eigentlichen thema...
Lothars ausführung bezüglich der vergleichenden bewertung stimme ich voll zu..-) - zumal ich auch generell probleme sehe, wenn birnen mit äpfel zu verglichen werden. Vergleiche machen nur sinn... und das auch nicht immer, wenn man bilder einer serie gegenüberstellt. Ansonsten sollte man m.e. ein jedes geschaffene bild als eigenständiges werk betrachten... ein vergleich wird einem "anderen" bild nicht gerecht.
Bei starken bewertungsabweichungen (auch bei positiven? - kritisch hinterfragt), macht es m.e. im zu prüfenden fall wirklich sinn, entsprechende bewertungen administrativ zu canceln (siehe sehr guten beitrag von pascale), aber dabei habe ich etwas die sorge, dass harten und stets fairen kritikern, durch eine falsch interpretierte bewertung, ungerechtigterweise der hahn abgedreht wird. So könnte es auch hier der fall sein, was ich persönlich aber nicht glaube.
...nachdenkliche grüße
Markus
Ich kann hier und heute nicht entscheiden ob die vergleichende Bewertung gestrichen wird oder nicht. Auch werde ich Wertungen nicht streichen, was ich für extrem schlimm halten würde. Denn wo fangen wir dann an und wo hören wir auf wenn das große Streichen los geht?
"Mir gefällt Wertung X nicht bitte streichen?"
Nee, was ist euere Bewertung dann noch wert??
Das die vergleichende Bewertung nicht mit in die Sterne einfließt, das würde ich unterschreiben! Aber warum soll man die vergleichende Streichen? Ich finde sie in gewisser Weise sogar sehr gut. Nur wählt die Datenbank noch recht seltsame Vergleichsbilder aus. Doch ist meiner Meinung nach dieser Vergleich eben wie im Monatswettbewerb oder in dieser Bewertung sinnvoller als ein Bild einzeln zu werten!
(Der Inselbewohner hält seine Frau auch für die Schönste, bis er dann eines Tages die Nachbarinsel erreicht! )
Auch vermutete Zusammenhänge können wir hier nicht mit der Lupe untersuchen oder vermeiden. Also kann ich nur anbieten das Thema "Vergleichende Bewertung" beim nächsten Admin Stammtisch oben auf die Liste zu setzen!
LG Chris
Aber leider auch, zumindest was die Auswahl der vorgeschlagenen Fotos angeht, sind diese Wettbewerbe stark an mehr oder weniger tragende *Seilschaften* orientiert. Davon wirst auch Du Dich nicht freimachen können, wenn Du ehrlich bist... und davon gehe ich aus.
Ergo.... alles ist relativ. In der Konsequenz dann aber doch völlig überflüssig weil nicht ehrlich bzw. repräsentativ.
LG
Lothar
Repräsentativ ist dieser Wettbewerb auch nicht.>
Da gebe ich dir inhaltlich vollkommen Recht. Aber die Wettbewerbe machen doch einfach auch Spaß, auch wenn sie - zugegebenermaßen! - angesichts der wenigen abstimmenden User niemals repräsentativ sein können. Immerhin ist es doch noch einmal eine Anerkennung und ein kleines Dankeschön einer von einer Handvoll Forumsteilnehmer für die Bilder, die zumindest mal dem Vorschlagenden aus der Masse der präsentierten Bilder heraus zu ragen schienen. Und das ist doch auch schon "was", oder? Jedenfalls denke ich mir, dass sich doch jeder Fotograf freut, auch wenn sein Bild nur von einer nicht repräsentativen Minderheit nominiert wurde.
LG, Pascale
ABER Sätze wie diese: < Es reicht mir hier bald... >
finde ich wenig hilfreich. Man muss sich auch mal durch unliebsame Entwicklungen und Vorkommnisse durchbeißen können, ohne darauf wiederholt mit solchen versteckten Drohungen zu reagieren. Ich halte es für besser, klar und deutlich, aber nicht übertrieben emotional darauf zu reagieren.
Gruß, Pascale
Aus Jen`s und meiner Sicht hat es sich Günther Schmaus sehr leicht gemacht mit einer sehr fadenscheinigen Begründung, die ich persönlich absolut nicht akzeptieren kann ! Es ist ein Schlag ins Gesicht All Derjenigen, die sich die Mühe gemacht und auch die Zeit genommen haben, die besagten Bilder mit teilweise sehr aufwändigen und engagierten Kommentaren zu analysieren, um dann letztlich zu einer Bewertung zu kommen, die sie auch absolut vertreten können.
Und da kommt einer daher und fegt mit einem Handstreich das ganze Gebilde vom Tisch, wobei ich ihm nach seinen jetzt getätigten Äußerungen sogar noch Mutwilligkeit dahingehend unterstelle, mit dem Forum nichts mehr anfangen zu können ...
Ich kann Pascale in ihrer Aussage, warum die Admins nicht auch solche Bewertungen einfach streichen können nur unterstützen.
Schafft blos so schnell als möglich diesen Modus " vergleichende Bewertungen ab !!!
Es reicht mir hier bald...
bestäigen.
Das stimmt so nicht ganz, Lukas. da es von einigen wenigen, nach deren momentanem Geschmack ausgesuchte und dann vorgeschlagene Bilder sind.
Repräsentativ ist dieser Wettbewerb auch nicht.
Aber man kann das drehen und wenden wie man will... einen fairen und allgemein gültigen Konsens wird man niemals erzielen. dazu müssten alle mitmachen! und nicht nur 10 oder 20 User.
LG
Lothar
na, immerhin haben Günthers Bewertungen diese Diskussion angeregt
Pascale und Lothar haben hier einiges geschrieben, dem ich sofort zustimme.
Mittlerweise glaube ich auch, dass die Bewertungen absolut überflüssig sind. Wegen der Differenzierung in kleinere Stufen habe ich mich auch ein paar Mal an Notenvergabe versucht, inzwischen habe ich es wieder aufgegeben.
Grund für mich: Unter anderem die Formulierung "Rang des Bildes" (zu finden in der Erläuterung zur vergleichenden Bewertung). Wieso sollen wir hier ein "Ranking" einführen - wo wir doch jeder unterschiedliche Herangehensweisen haben an ein Thema, das uns zusammenführt. Eine "Rangfolge" kann ja eigentlich für keinen die persönliche ("vernünftige") Einschätzung widerspiegeln, nur den Durchschnitt... und der ist doch letztlich für den Einzelnen nicht von Interesse.
Außerdem kann eine "Rangfolge" ja nur dann konsequent sein, wenn jeder User hier jedes Bild einmal bewerten würde. Dazu ist eine weitere Ausführung wohl überflüssig.
Zitat Lothar:
"Soll sich doch jeder mit einer entsprechenden Kommentierung *Luft* machen )
bzw. Lob aussprechen."
Sollte man nicht doch mal drüber nachdenken, die Sternchen mittelfristig abzuschaffen?
Gruß Lukas
PS: Eine Ausnahme bei meiner Verurteilung einer Rangfolge mache ich bei den Monatswettbewerben. Unabhängig davon, ob die dortige Platzierung einem gefällt oder nicht, zeigen sie doch die jeweiligen Top-Shots und schönsten Motive der jeweiligen Jahreszeit, was ich mir jedenfalls immer wieder gern ansehe. Dabei gewinnt man Inspiration und Anstoß - genieße ich sehr!
ich habe nichts dagegen, wenn *Sternchen vergeben werden.
Allerdings habe ich etwas gegen Abwertungen in Form von willkürlich verteilten ****. Und das scheint hier ja mittlerweile gang und gäbe zu sein *Du hast mich nicht so gut bewertet.... jetzt zahl ich es dir heim*. Hab auch meine Erfahrungen machen müssen
Ohne Sternchen kann man das zwar immer noch... aber mit Worten fällt das einigen sicherlich sehr viel schwerer.
LG
Lothar
(Siehe mein Kommentar unter Jens Kählerts Bild!)
(Wer von uns beiden hätte das wohl vor ein paar Monaten gedacht, gell??? :-0)
LG, Pascale
Soll sich doch jeder mit einer entsprechenden Kommentierung *Luft* machen )
bzw. Lob aussprechen.
LG
Lothar
Gruß, Pascale
Bei der vergleichenden Bewertung ist keine Kommentierung möglich. Das wäre aber m.E. notwendig um das Verfahren sinnvoll zu machen. Uns werden ein paar Fotos zur Auswahl gestellt, die mit einem Foto verglichen werden sollen.... nach dem Bewertungsmodus: besser oder schlechter.
Kann das wirklich, so wie bis jetzt bewerkstelligt, sinnvoll sein?
Ich habe auch schon vergleichende Bewertungen abgegeben und war mit dem Verfahren sehr unzufrieden. Letztendlich sind es viel zu wenig Vergleichsbilder... bzw. wie werden die Vergleichsbilder eigentlich ausgesucht?
LG
Lothar
Nachdem sich nun Jens Kählert in meinen Augen völlig zurecht über Deine Herabstufung seines Bildes mokiert und Dich zu einer Begründung Deiner Maßnahme aufgerufen hat, will ich hiermit dasselbe tun, zumal ich mit diesem Bild hier ebenfalls betroffen bin .
Alleine hätte ich mich nicht getraut, da ich fast eine Seilschaft dahinter vermutet hatte, - was ja übrigens trotzdem sein kann - obwohl ich es, gutgläubig wie ich bin nicht annnehme.
Es kann doch nicht angehen, daß Jemand, der sich hier seit 2 Jahren weder bildlich noch mit Kommentaren hat blicken lassen, mit einem Wisch gezielt Topwilder wegfegt, ohne dies zu begründen.
Allmählich frage ich mich, in was für einem Forum ich hier gelandet bin.
Ich fordere hiemit alle Beteiligten auf, sich der Sache ernsthaft anzunehmen.
LG Martin
Der Kontrast zwischen warmen und kühlen Farben in die Weichheit der Offenblendaufnahme eingebettet ist herrlich.
Durch die Offenblend sind die "vielen Bälle" auch schön rund, was für mich wichtig ist.
Gruß
Uwe
Gruss Kai
Gruß,
Sebastian
das Bild ist ja schon von der Startseite weg, aber ich hatte einfach keine Zeit.
Egal, Martin das ist ein Knaller!!! Du hättest Maler werden sollen, aber eigentlich bist Du das ja schon! Du bist ein Lichtmaler! Hinsichtlich der Bildbesprechung schließe ich mich Winnis Aussagen an.
Viele Grüße aus Leverkusen
Holger
Die Bildgestaltung ist aus meiner Sicht sehr gelungen.
Mein Blick wandert immer wieder auf das Hinterteil des Käfers und fängt meinen Blick.
Für mich ein Highlight.
LG Harald
Die Farben und das Licht: hmmmmmmmmmmmm, ohhhhhhhhhhhhh! Schön! Und der ganze "kleine Rest" auch!
Gruß, Pascale
Deine Offenblenden-Bilder sind schon ein richtiges Markenzeichen von Dir.
Und dann sind sie auch noch richtig gut ....
Ich schließe mich einfach mal an.
Übrigens werden Lothar und ich morgen ungefragt auf Dein Wohl anstossen.
Also bis bald und Gruß aus HH
Georg
wunderbar diese schönen Farben im weichen Licht.
Gefällt mir sehr gut!
MfG
Enrico
das Finale des GDT-Wettbewerbs hast du mit diesem Bild zurecht erreicht!
Gruß Manfred
Da schließe Ich Mich gern meinen Vorrednern an.
Absolut klasse von der Wirkung.
Vg Marcus
ich wusste schon in der kleinen Ansicht von wem dieses Bild stammt. Fantastisches Bild.....
Gruß
Florian
Gratulation und Gruss,
andy
Gratuliere ebenfalls!
LG
Lothar
eine Aufnahme, die von der Lichtstimmung und dem eigenwilligen, aber völlig grechtfertigten Bilfdaufbau lebt. Großartig! Herzlichen Glückwunsch zu diesem Bild!
Gruß
Winfried