Die Raupe von Götz, Reload
Farbanalyse
Hilfe
Diese Seite überflutet Dich, wenn alles klappt, mit einer Vielzahl von Darstellungen der Farben des Bildes.
Durch Ziehen der grauen Kästchen kann man die untereinander sortieren (die Sortierung wird auch beim nächsten Laden der Seite beachtet).
- Histogramme
- Das klassische Histogramm gibt es in mehreren verschiedenen Versionen: RGB, HSL, und die sechs Kanäle jeweils einzeln.
- Dekonstruktionen
- Das sind Darstellungen, bei denen ein Kanal einzeln gezeigt wird (R/G/B, H/S/L und Y/Cb/Cr). Blaue Pixel zeigen Null- und rote Pixel Maximalwerte (255).
Dazu kommen noch drei Darstellungen, die die Pixel mit dem Wert ihres minimalem / mittlerem und maximalem RGB-Kanals zeigen. - Wellenformen
- Wellenformen repräsentieren auf einer Achse eine Achse des Bildes, und auf der anderen Achsel die Verteilung der Pixel auf der anderen Achse an.
Alle Beschreibungen dafür sind wahnsinnig kompliziert und überflüssig, nachdem man die erste Wellenformdarstellung eines Bildes mit größeren Farbflächen gesehen hat. - Vektor-Scope
- Vektor-Scope zeigen die Farbe des Bildes im Verhältnis zu Sättigung und/oder Helligkeit an.
Ein Wort der Warnung: Keine dieser Darstellungen sagt irgendetwas über die Qualität eines Bildes aus. Sie sagen gerade mal etwas über Farbverteilungen.
Es gibt weder ein "richtiges" Histogramm noch ein Falsches (High Key / Low Key), und das gilt auch für alle anderen Darstellungen.
Es gibt nicht mal "richtige" Farben.
RGB-Histogramm
Dies ist das klassische Histogramm über die Rot-, Grün- und Blaukanäle. Alle Kanäle werden unabhängig voneinander normiert (die Maxima sind alle gleich hoch), und die Darstellung ist linear.RGB-Histogramm
Ein Histogramm, das mit Rot den Farbtonkanal (H aus HSL), mit Grün die Sättigung (S), und mit Blau die Helligkeit (L) zeigt.Alle Kanäle sind unabhängig normiert (die Maxima sind immer gleich hoch), und die Darstellung ist linear.
Rotkanal
Zeigt den Rotkanal des Bildes als Graustufenbild (der Rotkanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Rotwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Rotkanal
Zeigt den Grünkanal des Bildes als Graustufenbild (der Grünkanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Grünwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Blaukanal
Zeigt den Blaukanal des Bildes als Graustufenbild (der Blaukanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Blauwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Hue-Kanal (Farbwinkel auf dem Farbkreis)
Zeigt den Farbwinkel des Bildes als Graustufenbild (der Winkel wird dabei auf einen Maximalwert von 255 umgerechnet und in die drei Farbkanäle geschrieben).Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Sättigung
Zeigt die Sättigung des Bildes als Graustufenbild (die Sättigung wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben eine Sättigung von 0, blaue Pixel eine von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Relative Helligung (L)
Zeigt die Helligkeit des Bildes als Graustufenbild (die Helligkeit wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert).Blaue Pixel haben eine Helligkeit von 0, blaue Pixel eine von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).
Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Y-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Grundhelligkeit der Pixel als Graustufenbild.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Cb-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Blau-Gelb-Farbkomponente der Pixel als Graustufenbild. Blau wird als Dunkler, und Gelb als heller Pixel gezeigt.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Cb-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Rot-Grün-Farbkomponente der Pixel als Graustufenbild. Rot wird als Dunkler, und Grün als heller Pixel gezeigt.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Minimalkanal
Hier bleiben die Farbkanäle erhalten, die die kleinsten RGB-Werte haben.Mittelkanal
Hier bleibt der Farbkanal erhalten, deren Wert zwischen denen den beiden Anderen liegt (RGB).Maximalkanal
Hier bleiben die Farbkanäle erhalten, die die größten RGB-Werte haben.Wellenform: RGB
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensitäten der drei RGB-Kanäle. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellen die RGB-Farbkanäle im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: R
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Rot-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Rot-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: G
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Grün-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Grün-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: B
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Blau-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Blau-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: HSL
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensitäten der drei HSL-Kanäle. Der H-Kanal (Farbwinkel, Hue) des Bildes wird auf dem Rotkanal abgebildet, die Sättigung auf dem Grün- und die Helligkeit auf dem Blaukanal.
Dieses Wellenformdiagramm stellt Farbwinkel, Sättigung und Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: H
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert den H-Kanal (Farbwinkel, Hue, im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Farbwinkel im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: G
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Sättigung im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: B
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: RGB
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensitäten der drei RGB-Kanäle. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die RGB-Kanäle im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: R
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Rot-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Rot-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: G
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Grün-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Grün-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: B
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Blau-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Blau-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: HSL
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensitäten der drei HSL-Kanäle. Der H-Kanal (Farbwinkel, Hue) des Bildes wird auf dem Rotkanal abgebildet, die Sättigung auf dem Grün- und die Helligkeit auf dem Blaukanal.
Dieses Wellenformdiagramm stellt Farbwinkel, Sättigung und Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: Hue/Farbwinkel
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert den H-Kanal (Farbwinkel, Hue, im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Farbwinkel im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: Sättigung
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Sättigung im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: L
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vektor-Scope: Geo
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert den "Abstand" der Sättigung und Helligkeit vom hellsten Weißton. Die Helligkeit gibt die Anzahl der Pixel wieder. Der Abstand wird hier als Wurzel der Summe der Quadrate von Sättigung und Helligkeit berechnet.
Vektor-Scope: Luminanz
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert die Helligkeit der Bildpixel, und die Helligkeit der Graphik die Anzahl der Bildpixel mit der Helligkeit und dem Farbton.
Vektor-Scope: Sättigung
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert die Sättigung der Bildpixel, und die Helligkeit der Graphik die Anzahl der Bildpixel mit der Sättigung und dem Farbton.
| Eingestellt: | 2009-11-07 |
|---|---|
| CK © | |
| Hallo miteinander, hier ein neuer Versuch, aus dem schönen Raupenbild von Götz [url]295705[/url] das beste herauszuholen. Mit diesem Bild war ich komplett überfordert, vorallem was die Farben angeht... Aufgrund meiner Farbsehschwäche... (ich mag das Wort farbenblind nicht, denn ich sehe in schönen und kräftigen Farben und habe ein feines Farbempfinden, und ohne den Vergleich mit gesunden Augen wüsste ich wohl nichts von diesem Defekt...) haben diese Grün- und Brauntöne meine Farbnavigation völlig ins Schleudern gebracht... Und dann was das HG-Rauschen angeht: der von mir hochgeschätzte PS-Filter 'Rauschen reduzieren' (siehe Leitfaden Kapitel 8) war hier ziemlich machtlos, und ich musste die 'ultimative' Waffe einsetzen: Noise Ninja mit auf 0 gedrehten Kontrast (!) (bitte nicht nachmachen... Nun aber der Reihe nach: Das Original ist in Jpeg fotografiert und hat ein eingebettetes Adobe RGB Profil. Beides hat wohl mit zu den Problemen beigetragen. Die von mir unter der Version von Götz als 'Wasserränder' bezeichneten Strukturen sind tatsächlich latent auch im Original vorhanden, worauf ich mir gar keinen Reim machen kann. Ich bin ihnen mit Stempel und teilweise sogar Wischfinger (den ich sonst nie einsetze) zu Leibe gerückt. Ausserdem war rechts unten ein Schatten und ein hässlicher Sensorfleck zu stempeln, anschliessen kam dann die oben beschriebene Entrauschung. Nun gings zu den Farben: mir gefiel das Dunkelbraun des HG's recht gut, das Motiv wirkte aber sehr gelb-grün, wie bei der schummrigen Beleuchtung durch eine gelbe Glühbirne. Das Histogramm mit dem fast leeren Blaukanal bestätigte diesen Eindruck. So hab ich mal probiert, die Auto-Tonwertkorrektur selektiv auf das Motiv anzuwenden, und die Wirkung war für meine Augen erfrischend, für gesunde Augen aber eine Katastrophe, so kam es zu dem verunglückten ersten Upload, den Götz dann auf meine Bitte hin wieder gelöscht hat... Im weiteren hab ich mich dann mit zwei gesunden Augenpaaren und deren Besitzern per Email kurzgeschlossen: neben Götz auch mit Pascale, der ich hier herzlich für ihre immer prompte und engagierte Hilfe danken möchte! Tja, was war zu tun nach dem Debakel? Ganz klar: back to the Roots, auf die Originalfarben zurückgreifen. Ich schickte den beiden also eine Reihe von Versionen mit nur leicht angezogenen Höhen, einmal ohne Eingriff in die Farben, einmal mit Blauverstärkung in den Höhen...: das Grün schrie! Schliesslich die unveränderten Originalfarben: das Grün schrie! Nun war guter Rat teuer, doch nach erneutem Studium der Exifs dachte ich, den Dreh gefunden zu haben, denn dort war zu lesen: manueller Weissabgleich, und 6670k, also seehr warm... Da man in PS bei einem Jpeg den Weissabgleich nicht korrigieren kann, lud ich das Bild in Lightroom, wo dies möglich ist, drehte den WB ein ganzes Stück kühler und hatte das Gefühl, nun die Lösung gefunden zu haben... und was sagten meine 'Kontrolleure'? Originalton Pascale: 'Keinen Deut besser'...!!! Ratlosigkeit... Inzwischen hatte aber Götz neue Aufnahmen der Raupe gemacht mit 5000k und schickte mir nun ein Bild als Farbreferenz, und ich fand dann doch noch einen gangbaren Weg: mit der Option 'Gleiche Farbe' und dem Befehl 'Ausgleichen' habe ich das ganze Bild auf einer Ebene 'entfärbt', und dann per Ebenendeckkraft und Radiergummi die Farben dosiert: für das Gelb der Raupe musste z.B. mehr Farbe stehenbleiben, sonst wäre es grün geworden, und durch das Referenzbild von Götz wusste ich, dass es Gold sein muss. Anschliessend hab ich selektiv im Motiv die Höhen etwas angezogen, und die Streifen der Raupe mit dem Schwamm im Entsättigungsmodus und 100% Stärke gestreichelt. Dann kam das Blatt: selektiv im Grünkanal den Tiefenschieber kräftig nach rechts... für Pascale hat es dann gepasst, aber Götz hat dann noch eine letzte Grünkorrektur für das Blatt vorgenommen, da er ja mit dem Original-Liguster vergleichen konnte. Seine Grünkorrektur hab ich dann wieder per 'Gleiche Farbe' und Auswahl auf meine Bearbeitung übertragen... Ach ja, die Schärfung: das Original war gänzlich unschärfbar - Jpeg eben - dort hab ich nur die schwarzen Mundwerkzeuge etwas angezogen. Die Webgrösse dann wie gehabt in zwei Durchgängen mit dem Selektiven Scharfzeichner 70/0.1 plus Schärfepinsel... Liest noch jemand mit? Das wars dann aber auch (ohne Gewähr, dass ich was vergessen habe). Vielleicht war doch für den einen oder die andere etwas Interessantes zu lernen, und wenn nicht, so hatte das ganze sicherlich auch Unterhaltungswert... Und manche werden den Kopf schütteln und sagen: der ist ja verrückt (einschliesslich meiner lieben Frau Nong... Gruss, Toph |
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| Natur: | Gefangenes/Zahmes Tier ? |
| Größe | 282.9 kB 1000 x 664 Pixel. |
| Ansichten: | 29 durch Benutzer2583 durch Gäste5294 im alten Zähler |
| Schlagwörter: | totenkopfschwaermer totenkopfschwaermer raupe |
| Rubrik Wirbellose: | 
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möchte auf unsere PMS jetzt aber öffentlich antworten.
Du persönlich hast dich anders entschieden als dein Admin Team, die Quittung dafür hat TT ja schon gegeben, er "bedroht" einen Kommentator (nicht mich) jetzt mit "Verleumdung". Jetzt zeigt sich schon, dass die Entscheidung für den "Spaltpilz" falsch war.
Ich kann deine Entscheidung nur so interpretieren, dass hier der Kommerz vorgeht. Das Forum scheint ja schon zum Wirtchaftsfaktor geworden zu sein. Bei über 3000 Usern werden ja wohl etliche 10 Euro entrichtet?
Meine Konsequenz: ab Januar werde ich dazu nicht mehr beitragen, ich kaufe schließlich auch keine Bildzeitung...
Aber freut euch nicht zu früh, ich bleibe euch in kritischer Diztanz erhalten
Freundliche Grüße
Achim Kostrzewa
Warum tust Du das dann nicht?
Ich habe Dich gebeten, in Zukunft auf Sachen wie Re: Die Raupe von Götz, Reload zu verzichten.
Zum neuen Thema: Grob geschätzt trägt sich das Forum in der zweiten Hälfte diesen Jahres alleine ganz gut, aber was nach Abzug der Kosten übrig bleibt, liegt irgendwo in der Nähe es Zehntels eines Monatsgehaltes. Und ohne das je genau nachgerechnet zu haben bin ich mir absolut sicher, daß meine Kosten für Internet und Telefon in dem Zeitraum höher sein werden als der zu erwartende Überschuß.
Oder anders gesagt, der Wirtschaftsfaktor ist praktisch nicht vorhanden, was m.M. so auch OK ist. Was Du, natürlich, alles auch via PMS hättest erfahren können, wenn Du gefragt hättest.
mir stellt sich die Frage, wozu wir eigentlich Forumsregeln haben, die einen angemessenen Umgangston einfordern, wenn Mitgliedern, welche nicht bereit sind sich diesen anzupassen, aus ihrem Fehlverhalten keine Konsequenzen drohen.
Da kann jemand meinetwegen noch so viel spenden. Wenn sich in Vereinen Leute unsportlich verhalten, bekommen sie auch eine Abmahnung, unabhängig davon, ob und wieviel Beitrag sie zahlen.
Ich würde mir auch wünschen, dass die wenige Zeit, die ich diesem Forum widmen kann - Freizeit genannt - nicht mit Bauchschmerzen begleitet sein muß, weil ich notgedrungen über die Streitigkeiten stolpere, welche im Zusammenhang mit Thomas Thieme unter zahlreichen Bildern entstehen.
Sollte Thomas hier in dieser Art weitermachen, werde ich mir selbst eine Auszeit von mindestens 4 Wochen verschreiben. Ihn zu ignorieren geht nicht. Das wissen wir alle. Wir tun dann nur so, als hätten wir ihn nicht wahrgenommen; das weiß er und das wissen wir alle. Der einzige Weg ist dann, die Forumsseite nicht mehr zu besuchen.
Herzliche Grüße, Annette
wenn man seine meinung am besten dort hin schickt, wo auch der gewünschte empfänger der
nachricht "sitzt". Die PM-Funktion bietet diese möglichkeit... auch der courage. Nein, es
hat aus meiner sicht nichts mit feigheit oder hinterlist zu tun, sondern m.e. mit vernunft.
Bedenkt: Bei öffentlichen auseinandersetzungen gibt es meistens nur einen sieger. Es ist
der stiller leser und voyeur, der sich händereibend an der lektüre erfreut. Ich gestehe,
mir gelingt dies auch nicht immer und ärgere mich im nachhinein oftmals darüber.
Meine meinung zu den diskussionspunkten habe ich im übrigen weitgehenst kundgetan - an
entsprechenden stellen - direkt. "Unter vier augen" erreicht man i.d.r. auch mehr.
Lg
Markus
Zu den aktuellen Ereignissen sage ich nichts, denn ich kenne die Hintergründe zur Sache nicht.
LG Chris
besser kann man das nicht auf den Punkt bringen. Uwes Verhalten ist ein Schlag ins Gesicht der wirklich angagierten und sehr um ein angenehmes Miteinander hier im Forum bemühten Admins und auch für mich eindeutig eine klare Demonstration von Macht. Ich würde mir das ehrlich gesagt nach dieser Reaktion von Uwe an ihrer Stelle nicht mehr weiter antun wollen obwohl ich natürlich hoffe, dass sie auch das durchstehen.
Das Adminteam hat jedenfalls meinen vollsten Respekt!
Gruß Gaby
Danke für diese klaren Worte, die genau das ausdrücken, was ich auch im Moment empfinde!
Mit schwer bedrückten Grüssen, besonders an unser Adminteam,
Toph
Wir sind - zusammen mit etlichen Usern, die uns per Mail ihren Unmut zum Ausdruck brachten - nicht mehr bereit, weitere persönlich entwürdigende Äusserungen von Thomas Thieme hinzunehmen und können die Probleme, die Thomas Thieme in dieses Forum getragen hat - auch zum Schutz unserer Mitglieder - nicht länger dulden.
Wir hatten einen weiteren letzten Versuch unternommen, diese unerfreuliche Sache mit Thomas Thieme per PM abzuklären. Leider zeigte er sich in seiner Reaktion auf unsere Ermahnung, sich endlich an die allgemein üblichen Umgangsformen zu halten, erneut wieder völlig uneinsichtig.
Nach reiflicher Überlegung sehen wir uns daher gezwungen, Thomas Thieme die "gelbe Karte" zu zeigen, dass heisst, seinen Zugang für vorerst 4 Wochen zu sperren.
Wir bedauern aufrichtig, erstmalig in der Geschichte des Forums zu solch drastischen Massnahmen greifen zu müssen.
Euer Adminteam
Obwohl nun nicht mehr von Belang: auch für mich war die Entscheidung des Adminteams richtig. Das Klima, das Thomas T. hier verbreitete, hat vielen von uns den Spass verdorben, und auch für aussenstehende Beobachter hat das Forum an Attraktivität dadurch verloren.
@Franz: man konnte das zwar ignorieren, aber nicht weg-ignorieren.
Für Thomas ist das natürlich extrem hart, und ich möchte nicht in seiner Haut stecken. Aber er hat diese Situation durch sein Verhalten herbeigeführt.
@Chris: wobei es nicht darum geht, nun einzelne 'schlimme Worte' zu finden, sondern um den Sinn und die Intention seiner Aussagen,...
abgesehen von seinen Schwindeleien, die er nur zugibt, wenns gar nicht mehr anders geht, und sie dann als harmlose Spielerei verniedlicht, wie hier geschehen.
Hier ging es darum, Position zu beziehen: Thomas Thieme oder der Friede, das sachliche Niveau und der Diskussionsstil des Forums...
Letzteres war dem Adminteam wichtiger, und da kein Konsens mit Uwe zu erreichen war, schliesslich so wichtig, die Sache allein durchzuziehen.
Uwe hat sich nun für Thomas T. entschieden... ob er dem Forum damit Gutes tat... die Zukunft wirds zeigen.
Eine andere Frage ist die der öffentlichen Bekanntmachung: eine solche Massnahme im Geheimen zu treffen, hat sicher etwas für sich. Aber fordern wir nicht auch von Politikern Glaskoffer und rückhaltlose Offenheit? Was, wenn nun herauskäme, das Adminteam habe klammheimlich User xy ausgesperrt?
Wieder mal die Sache mit den zwei Seiten...
- Ich habe mich im Vorfeld mehrfach gegen Maßnahmen gegen Thomas ausgesprochen. Dieselben Admins, die sonst so sehr für Konsens waren, halten diesen offenbar nicht immer für notwendig.
- Ich muß die Entscheidungen hier schlußendlich verantworten. Auf meinem Konto ist die Spende angekommen, und auch wenn ich der Meinung bin, daß die mich zu nichts verpflichtet, möchte ich nicht von Anderen in eine Situation gedrängt werden, die mir doch etwas unangenehm ist.
- Angesichts einiger Dinge, die ich direkt mitbekommen haben, habe ich starke Zweifel daran, daß die Entscheidung mit der wünschenswerten Neutralität getroffen worden ist.
- Eine solche Maßnahme trifft man leise, und verkündet sie nicht öffentlich, jedenfalls nicht dann, wenn man dem Betroffenen den weiteren Verbleib im Forum nicht erschweren will.
Keiner dieser Gründe steht in irgendeinem Zusammenhang mit der der wenig lustigen Diskussion unter diesem Bild oder mit der Person, die hier bestraft werden sollte: Ich halte das angewendete Verfahren für grundfalsch.
Abgesehen vom Verfahren:
Ich habe mir heute abend einige dieser Streitereien durchgelesen, und kann durchaus verstehen, daß die zu lesen einem den Spaß an den Bildern nehmen kann. Mir geht's auch so. Aber ich sah da mehr als nur einen Beteiligten, ich sah Provokationen von mehr als nur einer Person, und die Äußerungen, die Entgleisungen am Nächsten kamen sind, stammten von mehr als nur Einem.
Bitte mißversteht das nicht als Freibrief, denn es ist keiner. Ich habe in den letzten Tagen meine Abneigung gegen Sperrungen verloren.
Das Forum ist keine Krabbelgruppe oder Auffangstation für vom harten Leben benachteiligte Kuschelhasen. Es verträgt sicherlich Konflikte, aber nur zu einem gewissen Maß.
Es macht mich krank, wenn ich abends ins Forum schaue, Bilder genießen und von Bildern und Kommentaren guter Photographen lernen möchte, und dann Pöbeleien und irrationales Gestänker lesen muß. Offensichtlich bin ich hier auch kein harter Knochen (siehe Achims Kommentar), sondern ein Weichei.
Noch zwei Zitate aus den Forumsrichtlinien:
1. Ein höflicher und respektvoller Umgangston sollte in jedem Fall immer oberstes Gesetz bleiben.
2. Der Andere ist ein Mensch. Er hat Respekt verdient.
Meines Erachtens ist es nicht das Recht, sondern die unbedingte Pflicht der Administratoren, die Einhaltung dieser Forumsrichtlinien im (traurigen) Ernstfall zu gewährleisten, als ultima ratio auch mittels Sanktionen. Andernfalls sind diese Richtlinien hohle Phrasen, die man getrost löschen kann.
Im übrigen bin ich der festen Überzeugung, daß ein Großteil des Forums dies so sieht, und vermutlich nur schon zu genervt ist und sich nicht mehr äußern mag.
beste Grüße
Tobias
ich persönlich halte es so wie Franz Ludenberg, finde eure Entscheidung aber trotzdem richtig, weil es sind nicht alle Menschen "harte Knochen" und was sich TT da so alles geleistet hat, möchte ich zu Hobbyzeiten auch nicht auf meinem Bildschirm sehen (müssen)...
VG
Achim Kostrzewa
Gruß Gaby
Gruss Kai
Es macht mich sprachlos, was hier in deine richtung geschrieben wurde.
Ich habe gestern im übrigen versucht die artefakte zu minimieren. Hat nicht
geklappt.
Vielleicht ist es einen versuch wert, das originalbild auf die doppelte größe
hochzurechnen und dem hg störungen hinzuzufügen. Dann würde ich den HG ent-
rauschen. Manchmal hilft diese methode.
vg
markus
Herzlich, Toph
Möchte hier nur kurz einige Gedanken äussern, die mir wichtig sind:
Die Anspielung von Thomas T. auf meine Farbsehschwäche zeugt zwar von extrem schlechtem Stil, hat mich aber überhaupt nicht getroffen: es ist ja eine Tatsache. Diesbezüglich schrieb ich ja dann auch nur einen Satz zu seinem Bild:
'Was zu den Farben zu sagen ist... siehe oben, mir gefällt meine Version besser, aber das kannst Du ignorieren.'
Wobei 'siehe oben' meine Antwort an Kai betraf, wo ich schrieb:
'Nicht wegen der Einschätzung der Farben, da kann ich nicht mitreden,'...
Nein, was mich getroffen hat, und was mir weh tut, ist, dass jemand die Stirn hat, sich hinzustellen und zu behaupten, er habe Dinge nicht getan, die sein Bild eindeutig beweisen.
Wenn Thomas T. meint, er könne meine Hinweise mit meiner Farbenblindheit entkräften, so kann ich mich nur wundern, wie einer, der so viel von sich und seinen Bildern hält, die verschiedenen Aspekte der Fototechnik so durcheinderbringen kann, denn diese Dinge wären natürlich auch bei einem Schwarzweiss-Foto festzumachen... Tobias hat das schon treffend geschrieben.
Wie Lukas, Thorsten und Tobias dies schon getan haben: schaut euch das Bild mit euren gesunden Augen an und fragt Thomas, wie es zu den abgefressenen Konturen, den neuen Punktemustern am Rücken und am Kopf der Raupe vorallem vorne im Schwarz, dem neuen Sicherheitsabstand zum Rahmen, den neuen HG-Strukturen usw kommen konnte... er hat darauf noch nicht geantwortet. Verzichtet auf jeden persönlichen Angriff, ...
stellt ihm einfach diese Fragen!
@Kai: Auch von Dir hätte ich mir diese Fragen gewünscht... mehr als Deinen sicherlich gut gemeinten Schlichtungsversuch. Aber wenn das hier Schule macht, dass man nur laut genug tönen muss, um von den Tatbeständen abzulenken...
Ein bisschen geht es hier bereits um die Glaubwürdigkeit des Forums...
Gruss, Toph
als auch teilweise Sehbehinderter, der zum Gucken bis zu vier verschiedene Brillen braucht, und ohne Autofocus beim Fotografieren ziemlich schlecht dran ist, hierzu Folgendes:
Aufgrund des eindeutigen Verhaltens können wir es hier nur mit einem ausgeprägten A.lochus ssp. communis statt eines Phallus impudicus, wie Pascale noch glaubte, zu tun haben.
Beste Strategie in diesem Falle – einfach ignorieren, sonst wird die Beißlust nur noch angestachelt… (siehe Kai's guter Rat)
Bei dieser Spezies steht die soziale Kompetenz meist in direkter Korrelation zur geistigen K. und diese ist wiederum umgekehrt proportional zum eingeforderten Status. Der nach außen dokumentierte Selbstwert ist notwendigerweise reziprok zum inneren, wirklich gefühlten. (Daher wäre auch die ssp. minimax denkbar). Dieses völlig triebgesteuerte Verhalten ist für (geschlechtsreife?) Männchen dieser Spezies geradezu charakteristisch.
Also, take it easy 
LG Achim
Gruss Kai
solange es derart nicht nur äußerst uneinfühlsame, respektlose, sondern auch tief verletzende Kommentare wie diesen hier gibt,
Wenn Du mit meiner Ausarbeitung nix anfangen kannst, könnte es ja unter Umständen auch an Deiner Farbschwäche liegen. Sorry, wenn ich das anspreche, aber da mußt Du doch immer erst einmal andere befragen, oder? (...)
So und jetzt hab ich erst mal genug von dem Kinderkram.
kann man nur hoffen, dass der Autor nicht nur "androht", sich zurückzuziehen ([url]299310[/url]), sondern diese "Drohung" auch in die Tat umsetzt. Einstweilen bleibt uns wohl nichts anderes übrig, als uns stellvertretend für diese Ohrfeige bei dir zu entschuldigen.
Herzliche Grüße,
Pascale
Verzeih - aber nicht nur Pascale interpretiert da "etwas völlig anderes" hinein! - auch ich tu das! .....auf Toph`s Farbsehschwäche anzuspielen finde ich - wie bereits erwähnt - sehr befremdlich von dir! ..... auch DAS hätte man mittels einer PM ausdiskutieren können, und muss es nicht nochmals öffentlich auf`s Tapet bringen!
LG
Charly
vielleicht erinnerst Du Dich, daß ich mal für Dich Partei ergriffen hatte, als man Dich sehr unsachlich kritisiert und als „fachfremden Hobbyisten“ abgestempelt hat. Dies macht mich noch nicht zu Deinem besten Freund, aber ich erlaube mir nun dennoch mal, ein paar Dinge anzusprechen.
Obwohl ich mir nicht anmaßen möchte, aus ein paar Kommentaren ein Persönlichkeitsprofil zu erstellen, muß ich dennoch feststellen, daß Dein Kommunikationsverhalten äußerst pathologisch ist.
Du suchst hier im Forum verzweifelt Anerkennung für Deine Bilder und möchtest sie auf den vorderen Plätzen der Wettbewerbe sehen; vor geraumer Zeit hast Du das Forum schon einmal verlassen, weil Deine Bilder nicht ausreichend kommentiert wurden.
Wenn Deine Bilder kommentiert werden und jemand auch nur die leiseste Kritik äußert, wird diese abgeschmettert, nicht selten mit dem Hinweis, derjenige verstünde wohl nichts vom Thema, oder solle erstmal versuchen, es selbst besser zu machen. Im herben Gegensatz dazu kritisiert Du Bilder anderer User manchmal in einem Tonfall, der bei Dir selbst sofort den nächsten Contenance-Verlust hervorrufen würde.
Generell sind Deine Kommentare, Bildunterschriften und Antworten auf Kritik häufig geprägt von Frustration und Zorn. Bisweilen nehmen Deine Reaktionen fast paranoide Züge an, Du vermutest, man wolle Dich bloßstellen, oder würde Deine Bilder nicht kommentieren, weil man Dich als Person ablehne.
Nun hast Du die Raupe von Götz bearbeitet, offensichtlich als Retourkutsche auf die Bearbeitung Deines Bildes durch Markus Gebel, dessen „persönlich beleidigenden Begleittext“ Du ja gleich auch noch erwähntest. Diesen Begleittext kannst Du zwar als beleidigend auffassen, dennoch beschreibt er lediglich das, was offensichtlich und objektivierbar ist, nämlich Deine Unfähigkeit, mit Kritik umzugehen.
Als Toph die offensichtlich groben Eingriffe in Deiner Bearbeitung von Götz’ Raupe ansprach, unterstelltest Du ihm, er könne Deine Bearbeitung aufgrund seiner Farbsehschwäche nicht beurteilen.
Ein Argument, das wirklich schon grotesk schlecht ist.
Um abgefräste Ränder, per EBV angebissene Blätter und neu hinzugemalte weiße Punkte zu erkennen, muß man keine Farben erkennen können.
Im übrigen hat Toph für die User hier im Forum mittlerweile sicher hunderte von Bildern bearbeitet, und lag dabei zweimal mit den Farben daneben. Und auch seine eigenen Bilder zeichnen sich im allgemeinen nicht durch falsche Farbgebung aus. Du siehst, man kann lernen, mit einer leichten Farbsehschwäche umzugehen. Desweiteren zeigen wenige hier soviel Altruismus und helfen mit soviel Freude und Ausdauer anderen auf die Sprünge wie er.
Viele hier, so auch ich, fragen sich vermutlich, was Du hier eigentlich erreichen möchtest. Genießt Du es, jeden Tag zu provozieren und andere anzugreifen? Ist Dir bewußt, daß Du vielen hier die Freude am Feierabend-Forumsbesuch trübst?
Du schriebst: „So und jetzt hab ich erst mal genug von dem Kinderkram.“
Dann mach’ diese Ankündigung doch endlich wahr und hör’ auf mit dem Unsinn!
Lege Dir ein vernünftiges Gesprächsverhalten zu, das eines Erwachsenen würdig ist. Dafür ist man nie zu alt. Und lerne endlich, mit Kritik umzugehen…
Viele Grüße
Tobias
Für Deine Bearbeitung und die für mich sehr interessante Beschreibung dazu, durch die ich wieder etwas lernen konnte, erstmal herzlichen Dank! Die Folgediskussion lockt auch mich nun einmal aus der Reserve, obwohl ich bewußt darauf verzichtet hatte, das Diskussionsverhalten von Thomas Thieme hier weiter zu kommentieren. Sein starkes Polarisieren hat ihn in der jüngsten Zeit wohl bei einigen hier zum Märtyrer aufsteigen lassen und im Gegenzug jenen Prügel eingebracht, welche durch faires Verhalten versuchten, den sonst recht einvernehmlichen Forumston zu erhalten.
Ich hoffe, dass Du Dich von so frechen Bemerkungen nicht beeindrucken läßt, Du bist ja auch schon lange hier und hast Höhen und Tiefen des Forums mit erlebt.
Thomas möchte ich nur bitten, in Zukunft nicht nur mit seinen Motiven auf Augenhöhe zu bleiben, sondern diese unter Fotografen sehr beliebte Perspektive auch auf seinen Diskussions-Stil anzuwenden.
Herzliche Grüße nach Thailand! Annette
Ich denke, jetzt wird es auch für mich allerhöchste Zeit einmal Stellung zu beziehen! Du weißt, wie sehr ich mich über deinen „Wiedereinstieg“ in das Forum gefreut habe. Ich bewundere und schätze viele deiner Bilder - und deine Verbesserungsvorschläge habe ich oft dankbar angenommen! Ich hab lange Zeit geschwiegen was deine Kommentare zu diversen Bildern bzw. deine Kritikfähigkeit bei deinen eigenen Bildern anbelangt! Aber diesmal gehst du entschieden zu weit!
Wenn Du mit meiner Ausarbeitung nix anfangen kannst, könnte es ja unter Umständen auch an Deiner Farbschwäche liegen. Sorry, wenn ich das anspreche, aber da mußt Du doch immer erst einmal andere befragen, oder? (...) So und jetzt hab ich erst mal genug von dem Kinderkram.
@ Pascale: Einstweilen bleibt uns wohl nichts anderes übrig, als uns stellvertretend für diese Ohrfeige bei dir zu entschuldigen.
Ich schließe mich Pascale an und hoffe, dass Toph, den ich als äußerst sensiblen und hilfsbereiten Menschen „kennengelernt“ habe und dem ich auch persönlich sehr viel zu verdanken habe, deine Äußerung besser verkraftet, als ich es tun würde.
Sorry – Toph!
GLG
Charly
Hallo Götz,
Ich war schon von Deinem Ausgangsbild sehr angetan, denn der Totenkopf steht auch bei mir hoch im Kurs, dass ich ihn vielleicht mal als Falter oder Raupe begegnen könnte. DAS ist ist meiner Sicht das wesentliche und einzig entscheidende an Deinem Bild, bei dem man dann AUCH (berechtigterweise) an fotografischen oder nachbearbeitungstechnischen Dingen noch feilen kann, "Erbsen" ausräumen, Farben, Rauschverhalten und andere Detail noch für eine Web-Version durchaus verbessern kann! Was bleibt ist für mich vordringlich die (dennoch) nicht schlechte Ansicht, Gestaltung einer äußerst bemerkendwerten und interessanten Raupe! PUNKT!
Hallo Toph,
Du hast Dich in Deinem Interesse den zuvor angesprochenen Aspekten angenommen und jene in sehr guter, gezielter und dezenter Form behoben. Auch ich finde, dass Deine Version des Bildes eindeutig nochmal gewonnen hat - Du hast einfach das Potenzial in diesem Bild geschickt genutzt! Schön! Sehr gut dabei ist aber v.a. die offene und ehrliche Darlegung der Bearbeitung und auch Deiner Zweifel... einfach nur gut! Davon haben ALLE etwas!
Hallo Thomas,
>>>So und jetzt hab ich erst mal genug von dem Kinderkram.<<<
Das ist ja immerhin ein Hoffnungsschimmer! 
"Kinderkram"... Das klingt für mich wieder nach einer Taktik, Deine in meinen Augen nicht greifbaren Gedanken und Vorstellungen durch gezielte "Herabwürdigung" anderer als "Unverstanden" oder "Überlegen" darzustellen - Da folgt Dir vermutlich langsam keiner mehr... Tut mir Leid! Wir "kennen" uns nicht nur aus diesem Forum. Eine "Geschichte", die Du damals unter ähnlichen Ambitionen von Dort nach hier unter einem meiner Bilder getragen hast, fällt mir da gerade wieder ein, ich hatte sie schon vergessen, damals auch nicht weiter kommentiert und es ist mir auch völlig egal! Kam mir nur gerade wieder in den Sinn...
Antworte auf die Fragen von Toph vernünftig oder lass es! Und erkläre mir, warum in Deiner Version dieses Bildes die Raupe ein Stück vom Blatt "abgebissen" hat, wo es an jener Stelle doch bei Götz und Toph vollkommen in Takt ist.
"Kinderkram"... Ich war auch mal Kind und habe da beizeiten "Kram" geäußert, der sich sofort und leicht widerlegen ließ. Im Nachhinein kann man "darüber Lachen"... sehe ich ich hier so, denn es ist sehr offensichtlich und geradezu "albern"...
Grüße, Thorsten
vergiss die Tonwertabrisse! Auf meinem Monitor jedenfalls sehe ich so gut wie keine, da muss ich schon reinkriechen...
Eine klasse Bearbeitung ist dir mal wieder geglückt, die Farben und die Plastizität der Raupe sind einfach brillant! Und vielen Dank für die ausführliche Beschreibung der Bearbeitungsschritte, auch für mich sehr interessant.
Liebe Grüße, Lukas
Pascale, Dein langer und positiver Beitrag hat mich riesig gefreut!
Und auch Dein eben angekommener Kommentar, Götz, hab herzlichen Dank, und auch mir hat die gemeinsame Arbeit mit Dir Spass gemacht!
@Kurt: Du hast ja bereits die Genehmigung von Götz, meine brauchst Du gar nicht, ich geb sie Dir aber trotzdem...
@Kai: Dein Kommentar hat mich ehrlich gesagt schon traurig gemacht... Nicht wegen der Einschätzung der Farben, da kann ich nicht mitreden, ich sag Dir aber trotzdem meinen Eindruck nach Nachstellung Deines Korrekturvorschlags: zu weit vom Original weg, zu kühl, vorallem das Grau des HG will mir nicht mehr so recht gefallen...
Nein, traurig wegen Deiner Einschätzung der TWAs im Vergleich zum vorigen Rauschen. Kann mir das eigentlich nur mit einer doch extrem unterschiedlichen Monitordarstellung erklären, denn ich muss mich hier schon sehr vorbeugen und den Hals in verschiedene Winkel recken, um sie andeutungsweise sehen zu können...
Dein Stempeltip ist schlau, in meinen Augen aber unnötig, denn mit richtig gewählter Werkzeugspitze/ Deckkraft usw ist ein unsichtbares Stempeln möglich... oder ist mir das hier auch nicht gelungen?
@Thomas: Meine Version zu bearbeiten und zu verlinken, ist absolut nicht anmassend und erlaubt, und Du scheinst Dir eine Menge Arbeit damit gemacht zu haben! Was zu den Farben zu sagen ist... siehe oben, mir gefällt meine Version besser, aber das kannst Du ignorieren. Beeindruckt war ich allerdings, wie gut Du das Rauschen bzw. die TWAs in den Griff bekommen hast... das gibts doch nicht, dachte ich mir, und hab mir Dein Bild zur genaueren Untersuchung runtergeladen. Dabei stellte sich heraus, dass wir bei der EBV vielleicht doch nicht den gleichen Ansatz haben. Lass mich einfach mal beschreiben, was ich sah, als ich meine Version per Ebene über Deine gelegt hatte, um so genau wie möglich vergleichen zu können:
Das gesamte Motiv ist ringsherum in der Grössenordnung von 3-5 Pixeln 'abgefräst', mit blossem Auge leicht zu erkennen z.B. an dem bei dir fehlenden runden 'Haar' hinter dem linken Fuss, am angefressenen Blattansatz, an der angefressenen Kopfform. Strukturen, wie z.B. die Punkte auf dem Rücken der Raupe, die dem 'Übergriff' des HG zum Opfer fielen, findet man teilweise leicht nach innen versetzt wieder, vermutlich nachträglich vom Ursprungsbild kopiert. Bei den weissen Punkten im Schwarz vorne am Kopf warst Du dann richtig kreativ... Und auch das Weiss in den Streifen hast Du speziell herausgekitzelt...
Das Problem mit dem Rahmen wäre wohl einfacher zu lösen gewesen, hättest Du ihn vor dem HG-Austausch einfach gestempelt und dann wieder neu erstellt... und damit hab ich auch schon meine Interpretation dieser Phänomene genannt, denn weder mit irgendeiner Entrausch-Methode, noch mit irgendeiner Tonwertkorrektur ist es möglich, die harten Konturen des Motivs so abzudecken.
Hier in diesem Zusammenhang ist Dir kein Vorwurf zu machen, denn Du hast das Bild extern verlinkt, und dort schreibt Dir niemand vor, was Du angeben solltest und was nicht. Für eine solche Diskussion wäre es aber trotzdem gut, zu wissen, wie Du zu einem solchen Ergebnis kommst, und leider macht man sich dann halt auch Gedanken, in wieweit Deine anderen Bilder einer solchen EBV unterzogen wurden, gerade nach den jüngsten traurigen Vorfällen hier, ich hoffe Du verstehst das...
Nichts für ungut, hoffen wir auf die Zukunft...
Gruss, Toph
schade, dass du nicht auf Tophs einzelne Eindrücke eingegangen bist (war zwar auch nicht zu erwarten, aber trotzdem): Da würde ich gerne einmal nachhaken:
Das gesamte Motiv ist ringsherum in der Grössenordnung von 3-5 Pixeln 'abgefräst', mit blossem Auge leicht zu erkennen z.B. an dem bei dir fehlenden runden 'Haar' hinter dem linken Fuss, am angefressenen Blattansatz, an der angefressenen Kopfform. Strukturen, wie z.B. die Punkte auf dem Rücken der Raupe, die dem 'Übergriff' des HG zum Opfer fielen, findet man teilweise leicht nach innen versetzt wieder, vermutlich nachträglich vom Ursprungsbild kopiert. Bei den weissen Punkten im Schwarz vorne am Kopf warst Du dann richtig kreativ... Und auch das Weiss in den Streifen hast Du speziell herausgekitzelt...
Wie kommt das?
Schade auch dein Umgangston.
Gruß, Lukas
ich hätte vielleicht noch schreiben sollen, dass mich weder das Rauschen noch die TWA besonders stark stören. Also kein Grund zur Traurigkeit
Gruss Kai
PS meine Farbkorrektur, nun ja, ich bin einverstanden. Aber ein schwieriges Motiv ist es schon ...
Götz und Toph- hervorragende Arbeit!
Es ist immer wieder erstaunlich, was in der BEA alles steckt!
Gruß Thomas
ich würde mal sagen, GERADE in diesem Stadium. Ich hab mir mal in Wiki den fertigen Falter angeschaut ... und finde den bei weitem nicht so schön.
LG,
Pascale
Ja, doch ich habs bis zu Ende gelesen!
Und wieder mal hat sich bestätigt - wenn ich mal in eine ausweglose (Bearbeitungs-)situation kommen sollte, weiss ich, an wen ich mich wende (und viele andere mit Sicherheit auch - damit musst Du jetzt wohl leben )
Vor allem der Hintergrund finde ich hat im Vergleich extrem durch Deine Bearbeitung gewonnen. Dieser extrem sanfte - fast nur schimmernde Farbverlauf - ist Dir trotz der widrigen Umstände viel mehr als geglückt!
Hut ab vor der "Referenz"
Liebe Grüße
Andi
erst einmal vielen Dank für deine arbeitsaufwendige Neubearbeitung des Bildes, die du dir in den letzten Tagen gemacht hast.
Die Aufnahme ist in allen Bereichen schon sehr viel besser geworden. Bei meinem ersten Bild hatte ich ja geschrieben, dass die Raupe sehr
schwierig aufzunehmen ist, da deren Haut, besonders im Nackenbereich,
wie Wachs gläsern durchsichtig erscheint. Das ist hier sehr gut herausgekommen.
Die Farben entsprechen ganau der Realität. Ich hatte heute Vormittag die Möglichkeit, mir das Bild auf einem Röhrenmonitor anzusehen.
Auch da der gleiche Eindruck.
Diese Tage der Zusammenarbeit mit Toph haben mir sehr viel gebracht
und ich konnte neue Einsichten gewinnen. Ich glaube, vor einigen Jahren
hatten wir so eine gemeinsame Bearbeitung schon einmal durchgeführt.
@ Kurt selbstverständlich kannst du dich gerne an dem Bild versuchen und auch hier ausstellen. Wir können alle nur etwas lernen. Interessant wäre es nur, wenn man bei seinem Kommentar auch ein Bild einfügen könnte.
Mir fällt sicher noch eine Menge ein, aber jetzt erst mal vielen Dank für eure Beträge
LG Götz
mit grossen Interesse habe ich mich durchgearbeitet und habe die Bilder bzw. die Bearbeitungen miteinander verglichen. Sitze allerdings gerade bei Tageslicht am Monitor, was die Beurteilung des doch eher dunklen Bild etwas erschwert.
Spontan gefällt mir die Farbabstimmung im Original von Götz etwas besser, allerdings fehlt in seiner Variante ein wenig Brillianz, und die hast Du, Toph, besser hingekriegt. Beide Bilder sind für mich eher zu warm abgestimmt - aber bei einem JPEG ist das natürlich schwer zu korrigieren. Habe mal folgendes ausprobiert:
Farbbalance Mitteltöne: -26 / -16 / +25. Danach das ganze aufgehellt mit der Gradationskurve "heller" (bzw. manuell sogar noch etwas heller als diese voreingestellte Kurve). Wie findest Ihr das?
Was die Artefakte betrifft, so kann ich mir den originalen "Randsaum" auch nicht so richtig erklären, umso mehr, als das Hintergrundrauschen in diesem Saum unverändert ist, was für einen in der Kamera produzierten Fehler spricht. Übrigens stört mich das Grundrauschen in der Version Götz nicht so stark wie die Farbabrisse in der Version Toph.
Schliesslich noch zu der gestempelten Stelle rechts unten: In der Version Toph natürlich viel besser. Ich verrate hier mal meinen Stempeltrick (den ich selten anwende und jeweils als "Stempeln" deklariere): Mit einem recht grossen Stempel das störende Element wegstempeln (alternativ auch mit dem "Ausbessern" Werkzeug). Dann zeichne ich die Stelle mittels Gauss'schem Weichzeichner sehr weich (Weichzeichner auf 40 bis 60), in einer Auswahl mit entsprechend weichem Rand. Und dann füge ich mit dem Befehl "Rauschfilter --> Rauschen hinzufügen" wieder ein Rauschen hinzu. Eine Stärke von ca. 1 entspricht etwa dem Kamerarauschen bei 200 ISO (Sony Alpha 700). Damit sieht dann die gestempelte Stelle wie die Umgebung aus und Farbabbrüche werden beim nächsten Schritt minimiert. Erst danach kommt nämlich das Entrauschen, das die soeben "berauschte" Stelle gleichzeitig mit dem Rest des Bildes erfasst. Tönt vielleicht kompliziert, ist es aber nicht und gibt recht gute Resultate.
Gruss Kai
JA, JA, ich lese noch mit!!!!!!! Ich habe noch GAR NIE eine Bildkorrektur mit so viel Spannung erwartet wie diese: ihr wisst ja, dass ich von dem Motiv (natürlich!!!) auf Anhieb begeistert war, und deshalb lag mir viiiiiiiiel daran, seine Schönheit auch durch eine gekonnte Bearbeitung unterstrichen zu sehen. Nun hatte ich mich ja selbst auch mal an einer Bearbeitung versucht, um zu sehen, ob mein (Gott sei Dank bis auf meinen "Grüntick" recht gesundes) Farbempfinden etwas zur Lösung beitragen könnte. Dieser Versuch erwies sich als eine absolute Katastrophe sowohl für den HG als auch für das Motiv selber. Ich dachte ja schon immer, ich hätte dir seeeeeeehr schwierige Patienten zur Nachbearbeitung anzubieten, Toph, damit auch du mal was findest, woran du dir ein bisschen die Zähne ausbeißen kannst ... ABER ich bin überzeugt davon, dass ihr beide (Götz und du) es mit diesem auch nicht leichter hattet.
Deshalb langes Vorspiel, kurze Zusammenfassung: ich habe noch nie das procedere einer Bildbearbeitung mit so viel Interesse gelesen und ... habe mich - bis zum Schluss gleichermaßen gespannt - "durchgekämpft", obwohl ich es mir irgendwann nicht mehr vorstellen konnte, weil ich leider keinen blassen Schimmer von Ebenen habe.
Klar bist du verrückt, Toph - das ist nicht die Frage!
- ABER was jetzt bei dieser Heidenarbeit mit sicher enormem Zeitaufwand rausgekommen ist, verdient absolute Bewunderung, und deshalb ziehe ich gaaaaaaaanz tief den Hut vor deinem Durchhaltevermögen, deiner Ausdauer und - natürlich! - deinem überragenden EBV-Können. Gerade WEIL du diese Sehschwäche hast und dich dennoch nicht davon hast abhalten lassen, dein ALLERALLERBESTES (extra in grün!!! ) zu geben, verdienst du wirklich unseren tiefen Respekt, den ich dir hiermit zolle.
Natürlich hättest du auch nicht ein tolles Bild zaubern können, wenn Götz dir nicht so eine wunderschöne Raupe als Vorlage geliefert hätte. Wenn ich sie sehe, möchte ich am liebsten auch so eine kleine Raupenzucht. Zwei Puppen habe ich - natürlich im engen Kontakt mit Götz - "in der Warteschleife" und kann das Frühjahr kaum abwarten, um zu sehen, ob meine Götz-gesteuerte Betreuung erfolgreich war. An dieser Stelle sei auch dir ganz herzlicher Dank nicht nur für diese Betreuung, lieber Götz, sondern auch dafür, dass du uns so herrliche Raupen wie diese zeigst, die zumindest ich sonst NIE zu sehen bekäme.
Und weil ich nun echt begeistert bin von eurem Gemeinschaftswerk, würde ich nun das Bild am liebsten in den Wettbewerb schicken ... aber ich fürchte, dass Bildbearbeitungen dort keinen Platz finden.
Herzliche Grüße an euch beide!
Pascale
PS: Falls mein Klick doch irgendwelche Folgen haben sollte, müsst ihr euch die Lorbeeren halt redlich teilen!
