@ Hans-Hermann: Ich meine nicht den Andrang in den Ansitzhütten sondern, wenn Du im freien Gelände ohne Luderplatz auf solche Begegnungen hoffst um sie zu fotografieren. Das, lieber Hans-Hermann, dürfte dann mit "Zoofütterung" nichts mehr zu tun haben sondern mit Lottoglück.

LG Holger

Möchte mich kurz noch einmal zu Wort melden und sehe die Sache für mich als abgeschlossen.

@Holger von Glück kann hier nicht die Rede sein da der andrang zu diesen Ansitzen so gross ist haben sich die Tiere auch schon daran gewöhnt wie eine Fütterung im Zoo.

Hans-Hermann Koschke :D

@ Holger: Da hast Du mich falsch zitiert: Von "ehrlichem erarbeiten" habe ich nichts geschrieben. Ich finde es auch nicht unehrlich, sich den Zugang zu einem solchen Motiv zu erkaufen. Es ist halt nur nicht mein Ding.
Der Ehrlichkeit halber sollte man meiner Meinung nach darauf hinweisen, wie es zu einer solchen Fotosituation kommt. Ohne dabei Winfried Unehrlichkeit vorwerfen zu wollen, denn das ist hier mein Empfinden und nicht etwa ein allgemein anerkannter Standart, daß man "es" dazuschreiben sollte.
Und "leisten" kann ich es mir schon, das Zustandekommen einer Bärenbegegnung dem Zufall zu überlassen. Halt deshalb, weil ich nicht vom Verkauf meiner Bilder leben muß. Ich kann durch die Finnmark wandern und wenn ich anstatt eines erwünschten Bären einen fotografierbaren Dunklen Wasserläufer im Brutkleid finde, dann bin ich trotzdem mehr als zufrieden.
Ein Profi muß den Bären heimbrigen, ich halt nicht. Die Freude am selber suchen, am Beobachten und wenn es passt, dann zu fotografieren - das ist es, was MICH raustreibt.
Dass andere Fotografen zielorientierter arbeiten, ist mir schon klar und wird von mir nicht kritisiert. Denn wer den Bären "braucht", der muß diesen Weg gehen.

Gruß, Andreas

@ Georg: Das geht schon klar! Eigentlich sind wir mit unserer Meinung auch gar nicht soweit auseinander. Winni hat ja auch lediglich nicht angegeben das diese Tiere "geködert" wurden, aber ansitzen ohne Luderplatz um den Wert eines Bildes durch "ehrliches Erarbeiten" aufzuwerten (wie Andreas es formuliert hat)??? - Sein wir doch mal ehrlich, daß kann sich doch niemand leisten. Vom Bezahlen der Ansitzhütte rede ich jetzt nicht, sondern vom zeitlichen Aufwand und von der Abhängigkeit vom puren Glück!

Wie auch immer, ich wünsche Dir noch einen schönen Abend
Holger

@ Holger

Sicherlich wird die Mehrheit der Bilder nicht durch eine saubere Deklaration für die meisten Betrachter besser einzuschätzen sein. Ich glaube jedoch, dass der "Verfechter der ehrlichen Naturfotografie" unmissverständlich deklarieren kann und sollte. Denn der Ausdruck "Verfechter der ehrlichen Naturfotografie" impliziert bereits, dass es auch eine weniger ehrliche Naturfotografie gibt.

Durch eine entsprechende Deklaration der gezeigten Bilder, hat der ehrliche Naturfotograf die Möglichkeit der Abgrenzung. Eine nicht stattfindende Deklaration in diesem Sinne führt in meinen Augen zu einer Verwässerung der tatasächlichen Aufnahmeumstände und öffnet dem unehrlichen Naturfotografen die Möglichkeit sich mit dem ehrlichen Naturfotografen auf eine Stufe zu stellen.

Diese Entwicklung ist vielerorten schon beklagt worden und ist meines Erachtens ein Baustein zum Wertverfall (monetär) des Natur-Bildes an sich. Von einem Werteverfall, durch mangelnde Differnzierungsmöglichkeiten will ich erst gar nicht anfangen.

Ich bin nicht so naiv zu Glauben, dass diese Entwicklungen aufzuhalten wären. Das hindert mich jedoch nicht daran, eine Meinung dazu zu haben und diese zu vertreten.

Liebe Grüße aus HH zurück

Georg

@ Georg und Andreas: Nichts hindert uns daran und Winni als Verfechter ehrlicher Naturfotos bestimmt auch nicht. Ich glaube aber nicht, daß die Mehrheit der Betrachter den Wert dieser Bilder besser einschätzen kann, wenn wir das tun.

@ Hans-Hermann: Ich muß auch immer lächeln, wenn solche Dinge hier gefordert werden, da diese gewünschte Deklaration hier im Forum bei schätzungsweise 85% der Bilder nicht vorgenommen wird. Möchtest Du die anderen Kollegen auch darauf hinweisen?

Seid lieb gegrüßt
Holger

ich schließe mich der Argumentation von Hans-Herrman und Georg an.
Wir sind hier in einem Naturfotoforum, da ist für fast alle Fotografen erstmal die Frage: wo finde ich mein Motiv und (bei Tieren) wie komme ich nah genug ran? Es gibt genug Arten, da gibt es reichlich Möglichkeiten. Und es gibt Arten (wie den Braunbären in Europa) da ist es fast unmöglich. Und es gibt ein breites Feld dazwischen. Je seltener ein Motiv, umso mehr will ICH als Bildbetrachter wissen: wie hat der Fotograf das gemacht, das Tier zu finden und ranzukommen. Das interessiert mich mehr als ISO, Blende und ob entrauscht wurde oder nicht...
Das gewerbliche Anbieten von Fotogelegenheiten auf Wildtiere ist ja mittlerweile sehr verbreitet und oftmals kann man sich seinen Teil bei bestimmten Tierbildern deshalb denken (@ Holger), ich will es aber wissen. Zumal es kein Naturgesetz ist, daß tolle Bilder sehr seltener und scheuer Arten nur an derartigen Plätzen entstehen können. Es gibt Menschen mit viel Ausdauer, Willenskraft und Gespür für die Natur, die auch noch die Zeit haben und sich so selbst das besondere Motiv erarbeiten...
Für mich macht es bei der Beurteilung eines Bildes eben einen gehörigen Unterschied, ob das Motiv gekauft, selbsterarbeitet in der Natur oder ob es aus einem Wildpark stammt. Eben weil bei der Naturfotografie das Finden des Motivs oftmals die eigentliche Leistung ist. Und die werte ich höher, wenn diese Arbeit selbst geleistet wurde.
Das Fotografieren aus einem angemieteten Versteck ist sicherlich noch immer eine spannende Angelegenheit und keine Garantie auf ein gutes Foto bzw. auf erstmal den Anblick eines Tieres wie dem Bären. Und wenn er dann kommt, (vielleicht erst nach Tagen) braucht´s immer noch Nerven und Beherrschung der Technik, um ein gutes Naturfoto zu machen. Es schmälert ja nicht Winfrieds Leistung, wenn "es" dabeisteht.

Mir wäre eine verbale Erläuterung des "Making of.." mehr wert, als eine bloße Klassifizierung nach Pölking.

Gruß, Andreas

@Holger die Bilder sind Klasse ohne Frage, nur muss ich lächeln bei jeden Foto von einem Spatz oder Eichhörnen das angelockt wird mit einem Brotkrümmel da soll es immer auch erwähnt werden. Wieso ist das bei einem Bären anders, Herr Pölking hat doch mal eine gute Regel aufgestellt gilt die nicht mehr seitdem er tod ist?

Hans-Hermann :D

Hallo zusammen,

da diese Internet-Seiten und auch solche Bilder nicht nur von langjährigen Naturfotografen betrachtet werden, sondern auch von Leuten, die keine Ahnung von der Tierfotografie haben, halte ich es für angemessen, der Forderung der ausführlichern Bilddeklaration nachzukommen.

Unterhaltet Euch mal mit Fotolaien über die Entstehung solcher Bilder und schaut dann in die etwas desillusionierten Gesichter. Es kostet danach zwar etwas mehr Mühe den Laien von der fotografischen Leistung zu überzeugen. Das "Ah ud OH, wie toll" fällt dann auch etwas leiser aus, gibt mir persönlich aber ein beseres Gefühl.

Über die Deklaration von Bildern hier im Forum gab es schon mal eine sehr interessante von Winfried initialisierte Diskussion, die nach der Umstellung des Forums leider nicht mehr zum nachlesen zur Verfügung steht.

Was hindert uns daran kurz dazu zu schreiben, dass die Tiere angefüttert sind, damit solche Bilder entstehen können. Davon auszugehen, dass "einfach jedem Betrachter klar sein muss ..., ... dass diese Bilder niemals in der völlig vom Menschen unbeeinflussten Natur gemacht" wurden, ist eine etwas zu sehr auf die Naturfotografen reduzierte Sichtweise, die sonstige Betrachter eher asser Acht lässt.

Dass diese Bilderserie, ungeachtet der auch für mich etwas unvollständigen Deklaration, eine in diesem Forum noch nicht dagewesene TOP-Bilderreihe ist, steht für mich ohne Zweifel fest.

Gruß aus HH

Georg

@ Hans-Hermann: Wieso vergessen? - Ich wußte das auch ohne das mir der Winni das extra auf die Nase binden musste in einer Kommentierung. Bei Spezies wie Bären oder Seeadler muß einfach jedem Betrachter klar sein, daß diese Tiere mit der Gesellschaft des Menschen normalerweise nix anfangen können, also sehr scheu sind und außerdem in unseren Breitengraden höchst selten. Ergo: Wer ganze Serien mit spektakulären Bildern zu bieten hat, der hat diese Bilder niemals in der völlig vom Menschen unbeeinflussten Natur gemacht! So ist das nun mal!

Das Ganze hat nix mit Winnis fotografischer Leistung zu tun und auch nicht damit, das er Kosten und Mühen nicht gescheut hat um uns diese interessanten Spezies zu zeigen! So ist das nunmal auch!

In diesem Sinne einen schönen Abend noch und viele Grüße aus Leverkusen
Holger

Seit einiger Zeit verfolge ich deine Bärenbilder hier im Forum, muß aber feststellen das du vergessen hast zu erwähnen das diese Tiere mit Ass angelockt werden, denn sonst wäre das fotografieren garnicht möglich.
Bei uns hier in Finnland unter Naturfotografen ist das im allgemeinen so üblich darauf hinzuweisen, auch ist das fotografieren vom Unterstand nicht umsonst es kostet von 145,-€ bis 590,-€ abfängig von dem wie oft und wie lange man dort sich aufhält.
Hier die Adresse http://www.wildscentre.fi/index.php?id=8&la=de#karhu

Hans-Hermann Koschke :D

starkes wildelife dokument ....

lg christian

DAS ist Wildlife-Fotografie, wie man es sich schöner nicht vorstellen kann!
LG Harald

Der kommt ja wieder echt gut...traumhaft!

VG Thomas

Ja, Winni, der kommt wieder echt gut samt dem Umfeld, das bei mir jedesmal Fernweh nach Sandinavien auslöst...
LG Martin

Endlich geht die bärenstarke Serie weiter, Winni!

Ein Genuss!

Gruß
Oliver

Hallo Winfried,
toller Titel für ein weiteres Spitzenfoto deiner beeindruckenden Bärenserie.

Gruß Manfred

Der junge bär sieht gar nicht freundlich aus. Man könnte meinen, er wolle gerade jemanden "eins runterhauen". Die verwendete recht kleine brennweite wirkt sich hier sehr, sehr positiv aus... beste mischung aus freistellung und lebensraum. Dieses kommt saustark zur geltung..-) Ein sahnebonbon aus skandinavien zeigst du hier wieder - hut ab. Dankbar bin ich dir, dass du hier deine "arbeiten" zeigst - ein riesengewinn für's forum!

Grüßle
Markus

Hallo Markus, ja, das sind Mücken. Nein, sie waren nicht alle im Zelt; denn dann wären ja draußen keine gewesen. Im Ernst: In der Ansitzhütte ließ es sich aushalten.
Gruß
Winfried Wisniewski

geniales Foto. vom feinsten.
Sind das Mücken die da um den Bären fliegen ?
Hoffe du hattest die nicht auch alle im Versteck

Markus