Devon
Farbanalyse
Hilfe
Diese Seite überflutet Dich, wenn alles klappt, mit einer Vielzahl von Darstellungen der Farben des Bildes.
Durch Ziehen der grauen Kästchen kann man die untereinander sortieren (die Sortierung wird auch beim nächsten Laden der Seite beachtet).
- Histogramme
- Das klassische Histogramm gibt es in mehreren verschiedenen Versionen: RGB, HSL, und die sechs Kanäle jeweils einzeln.
- Dekonstruktionen
- Das sind Darstellungen, bei denen ein Kanal einzeln gezeigt wird (R/G/B, H/S/L und Y/Cb/Cr). Blaue Pixel zeigen Null- und rote Pixel Maximalwerte (255).
Dazu kommen noch drei Darstellungen, die die Pixel mit dem Wert ihres minimalem / mittlerem und maximalem RGB-Kanals zeigen. - Wellenformen
- Wellenformen repräsentieren auf einer Achse eine Achse des Bildes, und auf der anderen Achsel die Verteilung der Pixel auf der anderen Achse an.
Alle Beschreibungen dafür sind wahnsinnig kompliziert und überflüssig, nachdem man die erste Wellenformdarstellung eines Bildes mit größeren Farbflächen gesehen hat. - Vektor-Scope
- Vektor-Scope zeigen die Farbe des Bildes im Verhältnis zu Sättigung und/oder Helligkeit an.
Ein Wort der Warnung: Keine dieser Darstellungen sagt irgendetwas über die Qualität eines Bildes aus. Sie sagen gerade mal etwas über Farbverteilungen.
Es gibt weder ein "richtiges" Histogramm noch ein Falsches (High Key / Low Key), und das gilt auch für alle anderen Darstellungen.
Es gibt nicht mal "richtige" Farben.
RGB-Histogramm
Dies ist das klassische Histogramm über die Rot-, Grün- und Blaukanäle. Alle Kanäle werden unabhängig voneinander normiert (die Maxima sind alle gleich hoch), und die Darstellung ist linear.RGB-Histogramm
Ein Histogramm, das mit Rot den Farbtonkanal (H aus HSL), mit Grün die Sättigung (S), und mit Blau die Helligkeit (L) zeigt.Alle Kanäle sind unabhängig normiert (die Maxima sind immer gleich hoch), und die Darstellung ist linear.
Rotkanal
Zeigt den Rotkanal des Bildes als Graustufenbild (der Rotkanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Rotwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Rotkanal
Zeigt den Grünkanal des Bildes als Graustufenbild (der Grünkanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Grünwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Blaukanal
Zeigt den Blaukanal des Bildes als Graustufenbild (der Blaukanal wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben einen Blauwert von 0, blaue Pixel einen von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Hue-Kanal (Farbwinkel auf dem Farbkreis)
Zeigt den Farbwinkel des Bildes als Graustufenbild (der Winkel wird dabei auf einen Maximalwert von 255 umgerechnet und in die drei Farbkanäle geschrieben).Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Sättigung
Zeigt die Sättigung des Bildes als Graustufenbild (die Sättigung wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert). Blaue Pixel haben eine Sättigung von 0, blaue Pixel eine von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Relative Helligung (L)
Zeigt die Helligkeit des Bildes als Graustufenbild (die Helligkeit wird dabei in die beiden anderen Kanäle kopiert).Blaue Pixel haben eine Helligkeit von 0, blaue Pixel eine von 255 (beide zeigen also Extremwerte an, die bei größeren Flächen Unter- oder Überbelichtungen sein könnten).
Dafür werden die Pixel von RGB nach HSL konvertiert.
Y-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Grundhelligkeit der Pixel als Graustufenbild.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Cb-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Blau-Gelb-Farbkomponente der Pixel als Graustufenbild. Blau wird als Dunkler, und Gelb als heller Pixel gezeigt.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Cb-Kanal (YCbCr)
Zeigt die Rot-Grün-Farbkomponente der Pixel als Graustufenbild. Rot wird als Dunkler, und Grün als heller Pixel gezeigt.Dafür werden die Pixel von RGB nach YCbCr konvertiert.
Diese Information mag hilfreich sein, weil JPEG intern YCbCr verwendet.
Minimalkanal
Hier bleiben die Farbkanäle erhalten, die die kleinsten RGB-Werte haben.Mittelkanal
Hier bleibt der Farbkanal erhalten, deren Wert zwischen denen den beiden Anderen liegt (RGB).Maximalkanal
Hier bleiben die Farbkanäle erhalten, die die größten RGB-Werte haben.Wellenform: RGB
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensitäten der drei RGB-Kanäle. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellen die RGB-Farbkanäle im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: R
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Rot-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Rot-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: G
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Grün-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Grün-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: B
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensität des Blau-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Blau-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: HSL
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse zeigt die Intensitäten der drei HSL-Kanäle. Der H-Kanal (Farbwinkel, Hue) des Bildes wird auf dem Rotkanal abgebildet, die Sättigung auf dem Grün- und die Helligkeit auf dem Blaukanal.
Dieses Wellenformdiagramm stellt Farbwinkel, Sättigung und Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: H
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert den H-Kanal (Farbwinkel, Hue, im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Farbwinkel im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: G
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Sättigung im räumlichen Kontext dar.
Wellenform: B
Die X-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die Y-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: RGB
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensitäten der drei RGB-Kanäle. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die RGB-Kanäle im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: R
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Rot-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Rot-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: G
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Grün-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Grün-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: B
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensität des Blau-Kanals. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diese Intensität haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Blau-Kanal im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: HSL
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse zeigt die Intensitäten der drei HSL-Kanäle. Der H-Kanal (Farbwinkel, Hue) des Bildes wird auf dem Rotkanal abgebildet, die Sättigung auf dem Grün- und die Helligkeit auf dem Blaukanal.
Dieses Wellenformdiagramm stellt Farbwinkel, Sättigung und Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: Hue/Farbwinkel
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert den H-Kanal (Farbwinkel, Hue, im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt den Farbwinkel im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: Sättigung
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Sättigung im räumlichen Kontext dar.
Vertikale Wellenform: L
Die Y-Achse repräsentiert die X-Achse des Bildes.Die X-Achse repräsentiert die Sättigung (im HSV-Farbraum) des Bildes. Die Helligkeit jedes Pixels zeigt die Anzahl der Pixel an, die diesen Farbwinkel haben.
Dieses Wellenformdiagramm stellt die Helligkeit im räumlichen Kontext dar.
Vektor-Scope: Geo
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert den "Abstand" der Sättigung und Helligkeit vom hellsten Weißton. Die Helligkeit gibt die Anzahl der Pixel wieder. Der Abstand wird hier als Wurzel der Summe der Quadrate von Sättigung und Helligkeit berechnet.
Vektor-Scope: Luminanz
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert die Helligkeit der Bildpixel, und die Helligkeit der Graphik die Anzahl der Bildpixel mit der Helligkeit und dem Farbton.
Vektor-Scope: Sättigung
Diese Darstellung zeigt die Chromazität.Die Distanz vom Zentrum der Graphik repräsentiert die Sättigung der Bildpixel, und die Helligkeit der Graphik die Anzahl der Bildpixel mit der Sättigung und dem Farbton.
| Eingestellt: | 2019-01-14 |
|---|---|
| IL © | |
| Ich habe einen sehr verregneten Sonntag genutzt und mal wieder ein wenig in den alten Urlaubsbildern gestöbert  Dies Aufnahme vom Hartland Quay habe ich mir noch mal vorgenommen und möchte das Ergebnis hier zeigen. In der Bearbeitung habe ich versucht, die Farben im Wasser und den Glanz auf den Felsen herauszuarbeiten. Für meinen Geschmack habe ich hier schon eine recht kräftige Bearbeitung vorgenommen, wobei das Bildergebnis schon meinen Geschmack trifft (und meine verklärte Erinnerung ) Es sollte hier irgendwo die Möglichkeit geben, ein Häkchen zu setzen, ob das hier ein Naturdokument ist, oder nicht - ich finde es bloß nicht  Als Naturdokument würde ich es übrigens auf jeden Fall ansehen - aber um ein aufgehübschtes VG Ingrid |
|
| Technik: | Nikon D3s Nikon 20mm Grauverlaufsfilter |
| Fotografischer Anspruch: | Fortgeschritten ? |
| Größe | 671.4 kB 1200 x 798 Pixel. |
| Platzierungen: |
Beste Tophit-Platzierung: 5 Zu den Tophits
|
| Ansichten: | 196 durch Benutzer415 durch Gäste |
| Schlagwörter: | devon hartland quay uk england felsen kueste meer |
| Rubrik Landschaften: | 
|
etwas weniger Farbe gelb /rot, dafür aber eine dunklere Abstimmung hätte mir an dem ansonsten wunderbaren Landschaftsbild persönlich noch besser gefallen, aber das ist Geschmacksache.
Die farbliche Abstimmung an Bildern, etwas kräftiger oder dezenter, mit mehr Kontrast oder weniger... sollte aber dem Fotografen überlassen bleiben, zumal wir hier gar keine Möglichkeit haben es mit dem Original zu vergleichen und es muss auch nicht zu 100% so aussehen wie es vor Ort war, diese Freiheit sollte man auch dem / der Naturfotografen /in zugestehen. Übertriebene Einstellung an den Reglern oder gar Fehlfarben sollten sich eigentlich (ich sage ausdrücklich eigentlich) von alleine disqualifizieren.
Somit ist dieses Bild nach deiner Beschreibung ein klares Naturdokument !
Für mich gibt es aber auch Grenzen für Fotos die der Naturfotografie zugehörig sein wollen; wenn in Bildern Fantasiebearbeitungen durchgeführt werden, wenn Fotos also nichts mehr mit dem Original zu tun haben, man aus einem klarem Himmel eine Gewitterstimmung zaubert, wenn aus grauem Nebel ein bunter Sonnenuntergang gemalt wird, wenn ganze Bildteile ausgetauscht werden, dann hat es eben mit Naturfotografie nichts mehr zu tun.
Für solche freischaffenden Künstler am Rechner gibt es doch nun wirklich einen größeren Markt als ausgerechnet das kleine Forum für Naturfotografen, wo sie ihre Bilder anpreisen können. Und wenn schon Jemand solche Werke hier einstellt, sollte es doch das Mindeste sein, dass er die Bearbeitung auch klar benennt. Oder sehe ich das falsch ?
Viele Grüße
Heinz
dann bekäme dieser 4 Sternchen von mir...
VG
Peter
mir gefällt das Bild ausgezeichnet, die Bearbeitung wirkt auf mich ganz und gar nicht übertrieben. Starke Bearbeitungen schätze ich auch nicht so sehr.
Die Farben wirken authentisch und natürlich.
Bildgestalterisch ein sehr guter Ausschnitt, wie von dir gewohnt.
Schön das du die Bearbeitung angegeben hast.
LG Thorsten
Mir gefällt s ganz einfach.
Grüße franz
das meiste ist schon gesagt. Schließe mich weitgehend an. Jedenfalls gefällt mir Deine Bearbeitung sehr gut. Der Glanz des Wassers kommt sehr schön zur Geltung , auch die Gestaltung sagt mir zu.
Nun noch zu Deiner Frage: wenn Du Dein Bild hochgeladen hast, die Rubrik ausgewählt hast und Du zu dem großen "Kasten kommst: "Beschreibung", steht direkt darunter :" dokumentarischer Anspruch". Da kannst Du ein Häkchen setzen oder auch nicht.
LG Angela
Bezüglich Bearbeitung:
Ja, ich bin für eine Bildbearbeitung!
Ich möchte aber auch wissen, inwieweit das Dargestellte schon Phantasie ist oder nicht.
Ich besitze nicht die Fähigkeit, Bilder so zu bearbeiten, wie es Friedrich kann - würde ich es können, würde ich es sicherlich auch ausprobieren 
Ich finde es aber in einem Forum wie diesem schon wichtig, dass man vielleicht ein paar Zeilen dazu schreibt, wie das Bildergebnis entstanden ist!
Und wenn es Richtung Composing geht, möchte ich ein solches Produkt nicht unbedingt hier sehen (was meine ganz persönliche Meinung ist!)
Die Diskussion um Friedrichs Bilder, (die ich im übrigen wichtig fand!) hat doch schon dazu geführt, dass der eine oder andere Bildautor ein paar Worte mehr zu seinen Bildern geschrieben hat. (Wo kommt das Licht her, wo wurde ein wenig mehr an den Tonwerten geschraubt, was war vor Ort wirklich so ....)
Finde ich richtig gut und würde für mich in dieser Form eine Bereicherung in diesem Forum bedeuten!!!
Meine Ausführungen zu diesem Bild waren also nicht als Spitze gedacht, sondern sollten schon dem Betrachter klar machen, DASS ich hier das Ausgangsbild deutlich verändert habe und vor allem, dass nicht möglicherweise ein Anfänger im Bereich der Landschaftsfotografie glaubt, dass so etwas von alleine aus der Kamera purzelt
Eine Frage habt ihr mir leider noch nicht beantwortet:
Wo gibt es denn überhaupt die Möglichkeit beim Bildupload eine Aufnahme als ND zu markieren?
Ich hab keine Ahnung, wo das sein soll .....!
Vielen Dank
Ingrid
jetzt bin ich doch überrascht, das dir die Zeile unter dem Aufnahme Datum noch nicht aufgefallen ist...
https://naturfotografen-forum.de/data/o/233/1169451/Bildformular_02.jpg
Bei dokumentarischer Anspruch ein Häkchen setzen, dann ist es ein ND
VG
Peter
Das habe ich gesehen - habe es nur nicht verstanden!
Da war ich zu dumm zu ....
Danke Dir!!!
ich gebe - als Dilettantin in der Landschaftsfotografie - auch noch meinen Senf dazu.
Genauso würde ich meine Bilder auch bezeichnen "Naturdokument, aber aufgehübscht". Ich lasse
trotzdem in der Regel dieses Feld beim upload meiner Blumen-Bilder frei, weil ich mir schon in der
Regel vorbehalte, das eine oder andere Gräschen bei der Blumenfotografie weg zu biegen oder abzuschneiden.
Manche geben dann trotzdem ND an - manche nehmen es da sehr genau, und deshalb verzichte ich lieber
auf die ND-Angabe.
Ich denke "aufhübschen" tun wir unsere Bilder alle - das geschieht ja schon durch die Anhebung des
Kontrastes, durch die Tonwerte und, und, und ... Wenn wir das NICHT wollten, könnten wir ja von
vorne herein in JPG fotografieren und die Kamera alles mischen lassen.
Ich empfinde deine Bearbeitung auf keinen Fall übertrieben und möchte jetzt aus dem empörten
Aufschrei gegen die Bearbeitung von Friedrich auch keinen hype machen. Da bin ich ganz bei Volker
"Im übrigen kann es eigentlich nicht sein, dass man sich für jede Ausarbeitung seines Bildes rechtfertigen muss."
und "Die Ausarbeitung ist natürlich nicht objektivierbar und bleibt somit im Ermessensspielraum eines jeden."
Dass du versucht hast "die Farben im Wasser und den Glanz auf den Felsen herauszuarbeiten" finde ich völlig
legitim. Es ist ja tatsächlich auch so, dass man aus der Rückschau manche Anblicke noch emotional
etwas "verklärt", und das finde ich auch normal, denn - wie auch Rolf schrieb - "Fotografie darf
ruhig über die reine Doku hinausgehen".
Also von meiner Seite aus gesehen :thumbsup:
Pascale
mir gefällt Dein Bild auch sehr gut, die Belichtungszeit und
der Bildschnitt sind ganz nach meinem Geschmack, auch die Bildbearbeitung
finde ich sehr gelungen, denn damit hast Du die Elemente der Landschaft
verstärkt, die Dir wichtig waren und auch entsprechend im Gedächtnis
geblieben sind und damit hast Du dem Ganzen auch Deine Handschrift
gegeben. LG Johanna
die Bearbeitung finde ich auf alle Fälle gelungen!
Die Definition von ND finde ich im übrigen auch nicht so ganz klar... Wenn immer alles exakt so aussehen muss, wie es vor Ort wirklich war, wären Nachtaufnahmen wohl recht langweilig
Fotografie darf ruhig über die reine Doku hinausgehen, wie weit und wo der gute Geschmack endet, das ist nicht immer einfach... Hier jedenfalls passt es für mich!
Mich wundert es, dass sich das Bild hier offenbar sehr schwer tut!
Viele Grüße
Rolf
Gefällt mir außerordentlich gut.
Bei der Bearbeitung (Geschmackssache) ich kenne die Lichtstimmung Vorort ja nicht wäre ich bei Stefanie.
LG Erwin
PS:... den Kommentar von Volker kann ich für mich nur unterstreichen.
mir gefällt dein Foto sehr gut. Die Gestaltung, wie auch die Ausarbeitung finde ich gelungen. Ich habe nichts zu meckern.
Gruß
Stefan
Eine mehr bläuliche und dunklere Variante würde vermutlich noch mehr Bedrohlickeit ins Bild bringen.
da ist ja schon alles gesagt worden!
Dein Bild ist sehr überzeugend - tja und jetzt ab - und nur noch dahin... in Träumen, leider!
Lieber Gruß Ina
um es kurz zu machen: Mir gefällt dein Bild in vielerlei Hinsicht!
Die Bildgestaltung und die Belichtung sind prima (!) und die farbliche Abstimmung??
Sie ist auf jeden Fall für mich passend, düster, was mir sehr gefällt.
Ich weiß, dass es solche Stimmungen gibt, weshalb ich die Bearbeitung nicht für überzogen halte.
Im übrigen kann es eigentlich nicht sein, dass man sich für jede Ausarbeitung seines Bildes rechtfertigen muss. Natürlich ist es eine Folge der Diskussionen der letzten zwei Wochen, die ich gestern Abend mitbekommen habe.
Was hier von Friedrich gezeigt wurde, geht in NFF natürlich gar nicht. Auf anderen Seiten, z.B. Instagram, wird es von vielen Usern, vor allem von Profis, vorgemacht - mit Erfolg, mit ganz vielen Likes. Wer das braucht ... OK.
Grundsätzlich wird fast jeder etwas an seinen RAWs arbeiten. Kein Aufnahmesensor bildet so ab, wie die Netzhaut des Auges, verbunden mit allen Emotionen, die bei der Aufnahme der Bilder in der Natur entstehen, das Bild im Kopf und der Erinnerung entstehen lässt.
Wie oft ist der Urlaubsknipser von seinen Resultaten enttäuscht, wenn er seine Ausbeute am PC betrachtet?? Das hat natürlich damit auch zu tun.
Und die Sensoren verschiedener Hersteller unterscheiden sich auch noch gewaltig.
Also bin ich für eine Ausarbeitung, wenn auch für eine, die "im Rahmen" bleibt.
Diese ist natürlich nicht objektivierbar und bleibt somit im Ermessensspielraum eines jeden. Und genau hier kommt dann die Ehrlichkeit ins Spiel uned das Vertrauen, das andere in einen hoffentlich noch haben.
Übrigens, viel mehr behersche ich mit den gängigen Programmen auch nicht und möchte es auch nicht erlernen.
Das alles hatte mit deinem Bild gar nichts zu tun, aber es war mirein Bedürfnis, ma ein paar Sätze zu dem Thema loszuwerden. Entschuldige
Lieben Gruß
volker
