Hi Thomas,
wirklich mal ein Bild, das mir von Technik und Stimmung her so richtig gefällt!
Gerne mehr davon!
Grüße
Andreas

Hi zusammen,

Thomas war so freundlich und entgegenkommend, von sich aus das Original-RAW zur Verfügung zu stellen. Ich sehe da keine bemerkenswerten Veränderungen im Vergleich zu dieser Ausarbeitung. Der hell angeblitzte Vordergrund unten ist hier lediglich weggeschnitten, links und rechts wurde das Bild etwas zurechtgestutzt, der Horizont durch eine Drehung begradigt, die Kontraste gerinfügig angezogen und das Bild insgesamt etwas abgedunkelt. Alles in allem wirkt es auf diese Weise ein klein wenig dramatischer. Alles Veränderungen erfolgten in einem völlig normalen Rahmen und auf keinen Fall überzogen, dass sich der Eindruck stark verändert oder gar der Eindruck einer völlig anderen Situation entsteht. Und bei einer Auflösung von 4770x3177 finde ich auch keinen Hinweis, dass hier etwas ins Bild hineinkopiert wurde.

Viele Grüße
Gunnar

eine sehr interessante diskussion hab ich hier mitgelesen
fotografisch eine ausgesprochen individuelle darstellung thomas, dieser wischeffekt gefällt mir jedenfalls - wobei es tatsächlich diesen reinkopierten eindruck hat - auf den ersten blick zumindest... ich möchte dein bild noch etwas wirken lassen ...
für mich ein bdw-kandidat!!!
vg barbara

Hallo Christian,

wer die Physik bemüht, sollte wissen, das bei gleicher Winkelgeschwindigkeit
die absolute Geschwindigkeit eine Punktes mit größerem Radius zunimmt.
Somit treten je mehr Wischeffekte auf desto weiter der Punkt (hier Flügelspitzen) von der Drehachse entfernt ist. Außerdem ergibt die Elastizität der Handschwingen noch eine Verstärkung des Wischers...

Thomas

Hallo Thomas,

ich kann Dir nur Recht geben, dass dieser transparente Wischeffekt ohne irgendwelche EBV möglich ist. Ich selbst habe ähnliche Bilder von Möwen gemacht und habe extra nachgeschaut, ob ich auch Bilder darunter habe, bei denen der Himmel bzw. Wolken durchscheinen. Alle die diesen Effekt anzweifeln, dürfen sich auch gerne bei mir melden. Auch ich habe technisch mit 1/30 bzw. 1/40 mit einem Aufhellblitz auf den 2. Vorhang gearbeitet und der je nach Tageszeit um 1-2 Blenden korrigiert wurde.

Zum Bild: Durch diese dramatische Lichtstimmung wirkt das Bild verstärkt durch den Blitzeinsatz surreal. Der Blitz hätte meiner Meinung nach noch etwas dezenter eingesetzt werden müssen, um die Naürlichkeit der Abendstimmung zu wahren. Den Beschnitt kann ich absolut nachvollziehen, bei solchen Szenen genau zu gestalten, ist reine Glücksache. Ein Bild bei dem der Funke zwar auch bei mir nicht richtig überspringen möchte, dennoch ein Bild was im Gedächnis hängen bleibt. Muss man erst einmal selbst so hinbekommen.

Gruß Martin

Hallo Thomas,

dann oute ich mich mal: Mir gefällt das Bild. Und wenn es tatsächlich *ein* Foto und kein Composing ist, wäre ich sogar beeindruckt. Was mir an dem Bild gefällt? Es wirkt auf mich hochdramatisch und erinnert mich auch stark an den Film von Alfred Hitchcock "Die Vögel". Die Spannung entsteht für mich durch die Kombination aus der Nähe der Vögel, die Ausleuchtung mit dem Blitz, den düsteren Vordergrund sowie den "zerfetzten" Wolkenhimmel.

Die Durchsichtigkeit der Flügel ist für mich kein Grund, auf eine Fotomantage zu schließen. Bei einer Belichtungszeit von 1/30 Sekunde, einer Abbrennzeit des Blitzes von 1/200 Sekunde oder noch kürzer sowie hellem Gegenlicht kann ich mir eine gewisse Durchsichtigkeit bei sich schnell bewegenden Objekten sehr gut vorstellen. Das gleicht einer Doppelbelichtung. -- Ausprobiert habe ich es nicht, eine Schattenbildung hingegen habe ich selber schon erreicht.

Wenn mich an dem Bild etwas wundert, dann ist es zum einen die abnehmende Schärfe nach rechts hin, deutlich am Hintergrund und der Horizontlinie zu erkennen. Zum anderen wirken die Möwen auf mich irgendwie unnatürlich. Das liegt an der künstlichen Ausleuchtung (aber es passt für mein Empfinden zum Bild und auch zur Entstehungsgeschichte), an der einseitig nach rechts ausgerichteten Pose der Möwen, und der Eindruck entsteht auch, weil einige Möwen auf mich wie verkleinerte Kopien wirken. Und schließelich kann man sich fragen, warum ein Naturofotgraf, der bisher ausschließlich natürliche Bilder zeigt -- sowohl hier im Forum als auch auf seiner Hompage -- sich plötzlich an surrealen Aufnahmen versucht. Aber hey, einen Beweis für eine Fotomontage würde ich das alles noch lange nicht nennen. Und es soll ja durchaus auch Fotografen geben, die einfach mal etwas anderes ausprobieren wollen. Ausschließen kann ich eine Montage aber genauso wenig. bzw. genauso viel wie bei anderen Aufnahmen, die hier gezeigt werden. Oder habe ich etwas übersehen?

Es wäre schön, Thomas, du uns eine Rückmeldung gibst.

Viele Grüße
Gunnar

Hallo zusammen,

ich bin wirklich schockiert wie sich viele festlegen und meinen hier eine Montage zu sehen. Wie Gunnar schreibt, wer meine bisherigen Bilder und meine HP kennt,
sieht, dass ich kein Freund großer EBV bin.
Zu dem Bild gibt es außerdem eine RAW-Datei!!!!!!!!!!!!!!
Der Blitz ist der in der 50D eingebaute (hatte ich geschrieben!). Das Objektiv ist ein 15-85 mm IS Canon. Das Bild ist eines aus einer Serie, bei der auch ohne Blitz Bilder gemacht worden sind. Weitere Bilder sind in einer Galerie auf meiner neuen im Aufbau befindlichen HP (http://www.vogelarchiv.de/aktuelles-) am Ende zu sehen.
Der schwache Blitz hat eine geringe Leuchtweite und helle Flächen (Möwen)
reflektieren eben besser- deshalb bleiben die Felsen dunkel. Da die Blitzzeit mit Sicherheit geringer als 1/30 sec. kann es durchaus zu dem Überstrahleffekt führen wie bei der linken Möwe.
Das Bild kann man mögen, oder nicht- vorschnell mich der Fälschung zu bezichten,
lässt mich nachdenklich über einige Forumsmitglieder werden...

Thomas

Hallo Zusammen,

ich hatte zuerst an drei oder vier Blitze gedacht. Diese Effekte bekommt man sehr einfach, wenn man die Belichtungszeit auf 1/30 oder 1/60 einstellt und die Blitze manuel einstellt. Zumindest habe ich etliche Kolibribilder mit solchen Effekten. Wirkt aber vor einem sterillen HG lange nicht so schön wie hier. Ich lese aber, dass es nur 1 Blitz ist, noch nicht probiert, kann ich nichts zu sagen.
Das Bild gefällt mir sehr gut.
Mir würde es aber noch besser gefallen, wenn es kaum noch Farben hätte. Dann wirkt es auch dementsprechend.

LG Jalil

Hallo Thomas,
für mich ist das eines der ungewöhnlichsten Bilder der letzten Zeit hier.
Mein erster Eindruck war auch: irgendwie abgefahren und irgendwie, na ja, komisch.
An der Diskussion um den Blitzeinsatz kann ich mich nicht beteiligen, da ich nie blitze und davon keine Ahnung habe.
Mir fällt aber auf, dass die Schärfeebenen irgendwie nicht sehr stimmig sind.
Du hast als verwendete Brennweite 27mm und als Blende 5 angegeben. Wenn ich mal unterstelle,
dass die beiden Möwen im VG so zwischen 1m - 1,5m weit weg sind, so müßte der Schärfentiefebereich so zwischen 30 - 70cm "groß" sein.
Selbst wenn die Schärfe dahinter nicht unmittelbar abreißt, kommen mir die Möwen im HG sowie die Felsen und Wellen doch immer noch recht scharf vor.
Weiterhin sind in der linken Bildhälfte die Felsen und das Meer deutlich schärfer als in der rechten Hälfte.
Hast du hier irgendein spezielles Objektiv eingesetzt, ich denke da an ein TS-Objektiv?
Ich hoffe, ich mache mich hier nicht komplett zum Obst, aber es wäre schön, wenn du mir die v. g. Punkte erklären könntest.
Im Übrigen sind meine Fragen nicht als Unterstellung gemeint, interessant finde ich dein Bild auf jeden Fall!
VG Bert

Auch nach Gesprächen mit Christian, bin ich noch der Meinung, dass so ein Bildergebnis (auch wenn es künstlich wirkt durch den Blitz) nicht unbedingt ein Montage sein muss. Ich finde da darf man niemanden zu schnell vorverurteilen. Mich würde es aber schon interessieren, ob es ein RAW gibt.

LG
Sebastian

Na ja……., sorry aber sollte man hier im Forum nicht bei der Wahrheit bleiben!?
(P.s.: gefällt mir ganz und gar nicht)

VG Jörg

Hallo Thomas,

ich habe keine Ahnung vom Blitzen und von dieser Art der Fotografie.
Ich kann die Aufnahme also nur nach meinem persönlichen Geschmack beurteilen.

Und hier muss ich sagen, dass mir das Bild nicht gefällt.
Das ist alles irgendwie extrem künstlich - beginnend bei den Farben und den wie aufgeklebt wirkenden Möven.

Viele Grüße

Ingrid

Hallo Thomas,
Zweiter Verschlussvorhang und Kurzzeitblitze hin oder her. Diese eigenartigen Transparenzen in den Flügeln (siehe z.B. Möwe links) erreicht man eher durch die unfachgerechte Zuhilfename von Photoshop. PS sehe ich u.a. auch bei den Möwen im Mittelgrund/Hintergrund, die mal so gar nicht mit Untergrund (dunkle Klippen) matchen (was die Helligkeit und vor allen Dingen auch die unterschiedlichen Schärfebereiche betrifft). Als minimal bearbeitet empfinde ich dieses Bild nicht, das hier ist meiner Meinung nach ein relativ schlecht zusammengebasteltes Composing.

Sorry,
Christian