Hallo "Thorsten Krämer", oder "Thomas Kremmers", oder "Torsten Kremer", oder wie Du auch immer in Wirklichkeit heißt, der Du auf https://plus.google.com/103953602913780354584/posts schreibst. ich nenne Dich der Einfachheit halber Aaron Trollsten. Aber eigentlich sind Namen ja Schall und Rauch, sonst würdest Du die nicht jährlich oder auch öfter wechseln, nicht? Du möchtest von mir eine Antwort? Bitte schön! Vorweg: unsere "Beziehung" ist ruiniert, rettungslos ruiniert. Du nanntest Dich beim ersten Anruf bei mir "Thorsten Krämer", und beim Dritten wusste ich dann, dass es nie einen solchen Benutzer im Forum gegeben hatte. Als ich Dich darauf ansprach, verstecktest Du Dich hinter Deiner Privatsphäre, die Du schützen wolltest. Was soll ich sagen? Du hast Dich lange nicht daran gehalten. Hätte ich zu Dir nett sein sollen? Nach zweieinhalb Jahren, in denen Du manchmal mehrfach wöchentlich angerufen hast? Ich bitte Dich, das ist zu viel verlangt. Ich könnte jetzt Einiges mehr schreiben. Über anonyme Mails, gefälschte Absender, und russische und chinesische Mailserver. Aber lassen wir das. Ich bin auf den Blödsinn nicht hereingefallen, und Du hast das ja mittlerweile weitgehend eingestellt. Gehen Dir die geklauten Zugänge aus? Mein Bedauern hält sich in Grenzen. Eines noch dazu: neulich hast Du den Mann angegriffen, wegen dem ich das Forum damals überhaupt wieder aufgemacht habe. Es war damals *Einer*, der den Ausschlag gab - einer, dessen Bilder ich mit großer Wahrscheinlichkeit anderswo so nicht wieder gefunden hätte, und einer, der reiner Benutzer des Forums ist. Das ist eine zweite Sache, die ich Dir nicht verzeihen werde. Zusammengefaßt: Unsere Beziehung ist ruiniert. Auch ohne die "Kleinigkeiten", die ich nicht erwähnt habe. Nun zu Deinen Forderungen und Ideen. Der Betreiberwechsel… ah. Geht's Dir noch gut? Habe ich damit "de fakto ein zutiefst undemokratisches Vetorecht"? Ja. Und? Alternativen? Realistische vorzugsweise? Eine Betriebsgesellschaft oder ein Betreiberverein hilft übrigens überhaupt nicht. Mehr schöne Posten, die dieselbe knappen Resourcen verwalten - aber was sollen die tun, bitte? Du hast festgestellt, dass ein solches Forum auf eine breitere Basis gestellt werden muss. Es sei viel zu bedeutend, um den Launen einer einzelnen Person ausgeliefert zu sein. Hey, das könnte ich so unterschreiben, würde ich das Forum für den Nabel der Welt oder wenigstens ungefähr 100 mal so wichtig halten wie ich es finde. Oh, und noch eines: Uwe Ohse "macht laut eigenem Eingeständnis kaum noch etwas am Forum". Gut, Schluß mit dem alten Zeug. Kommen wir zu Deiner Seite bei G+, auf der ich nicht mehr kommentieren kann. Das mag damit zu tun haben, daß Du Widerspruch nicht vertragen hast, und es mit Deiner Abneigung gegen Zensur nicht so weit her ist, wie Du Andere gerne glauben machen würdest. Manche Leute sind sich eben für nichts zu schade. "Nachdem der Macher des Naturfotografen-Forums am letzten Mittwoch meine konstruktiven Vorschläge gelöscht hatte, habe ich eben noch einmal an seine Admins appelliert. Habe ich nicht, das war einer von ihnen. Und sie haben auch im Anschluß nicht mit Dir diskutiert (ich weiss nicht, was sie hinter den Kulissen getan haben, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass einer von Ihnen in irgendeiner Weise geneigt war, sich mit Dir abzugeben). Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/fqcBkJKoEQ4 : "Es tut mir ja leid, Gisela, aber ein bisschen Druck musste ich ausüben. Uwe kann recht eigen sein. Ich will ja nichts böses sagen, aber es gibt sicherlich Menschen, mit denen man leichter zusammen arbeiten kann, mit denen man leichter kommunizieren kann, und die freundlicher auftreten." Du könntest darüber nachdenken wollen, ob Du wirklich etwas mit mir zu tun haben willst. Ehrlich, ich würde mich als noch schwieriger beschreiben als Du es tust. "Schriftlich ist es auch nicht immer einfach, manchmal bleiben die Sachen halt lange liegen - er ist überlastet, keine Frage. Zwei kleine Korrekturen: Und eine große Korrektur: Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/h38VS1Pk5dQ : Beschimpft? Ich denke, ich habe Dich damit aufgewertet. Lange Rede kurzer Sinn: Du hast keine Chance, jemals mit mir zusammenzuarbeiten. Du hast auch keine Chance, mit den Admins zusammenzuarbeiten. Einen nanntest Du Karteileiche und fordertest ihn zum Rücktritt auf. Und… siehe unten im Anhang, wo Du wirklich keine Basis für eine vertrauensvolle Zusammenarbeit legst. Ich finde, die Idee ist gut. Ich finde die Idee so gut, dass ich Dir helfen möchte. Also, fangen wir mal an. Ein Forum für Naturfotos und so. Aus: https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/DiVdPMuN5GR Das mag so sein. Mir fällt kein guter Name für das Projekt ein, aber das können andere sicher besser. Du bist ja selbst Softwareentwickler, die Software dürfte daher kein Problem darstellen. Da möchte ich Dir nicht herein reden. Zur Hardware: Das Forum für Naturfotografen läuft auf einem Quad-Core i930 mit 8 Gigabyte RAM, belegt vielleicht so 80 Gigabyte auf der Festplatte, und erzeugt zwischen 1 und 1,5 Terabyte Netzwerklast im Monat. Die Hardware ist also mit Sicherheit bezahlbar, zumindest wenn man selbst die Wartung übernimmt. Wartung oder "Managed Server" kostet typischerweise extra. Ich war dazu immer zu geizig, aber schlußendlich traue ich sowieso niemand Anderem zu, meine Rechner zu warten. Immerhin muß ich dann nicht Tage warten, bis sich jemand bequemt, meine Sonderwünsche umzusetzen. Aber jedem das Seine, und Du hast Dich ja bereits für einen gemanagten server entschieden. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/S32NPjPckKP : > - wir diskutieren nun, wie wir die Quelltexte am Besten öffnen. Wie, nicht mehr ob! Mal am Rande gefragt: Mit wem diskutierst Du da eigentlich über wessen Quelltexte? > - wir haben entscheiden, auf gemanagte Server zu wechseln. Das Klar, wenn man die Verwaltung nicht selbst machen kann, sollte man jemanden dafür bezahlen. Ist in Ordnung. > und sollte auch die Mehrzahl der durch fehlerhafte oder vergessene was ist noch die Mehrzahl von 0 vergessenen Updates? > Wir werden damit die Erreichbarkeit des Forums auf 99% bringen. Warum zielst Du auf geringere Verfügbarkeit als das Forum für Naturfotografen hat? > - ich habe oben bewusst die Mehrzahl verwendet: Wir werden erstmal Oh? Und das bewirkt ausser höheren Datenlatenzen genau was? Wirklich, hier würde ich nur ungerne in jede kleine Datenbankabfrage, > Langfristig werden wir selbstverständlich einen anderen Weg suchen, wie viel willst Du noch im Monat dafür zahlen? > Wir sollten damit Latenz der Seitenerzeugung auf unter eine Sekunde drücken können. erhöhen, Aaron, erhöhen. > - auf den neuen Systemen werden Firewalls und Antivirus-Systeme installiert. was soll das bringen? Das soll für die Hardware reichen. Kommen wir zum Finanziellen. Mal abgesehen davon kann man wirklich darüber streiten, ob die 20€, oder, wie "Gisela" es sagte, 1,67€ im Monat, irgendjemanden ernsthaft von der Nutzung des Forums abhalten können. (https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/fqcBkJKoEQ4) Dazu willst Du noch eine telefonische Hotline einführen. Gute Idee, aber da war irgendetwas. Knete. Mir scheint, Du solltest Deine Finanzplanung mal mit Experten überdenken. Nun noch zu ein paar technischen Details. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/iJLtCjAp7yz : [Zur aktuellen Betaversion] Oh. Wirklich? Nun, das ist eine Beta. Da kann schon mal das eine oder andere weniger optimal sein. > Nicht viel, aber eben wieder etwas, was die Geschwindigkeit des Servers reduziert. ehrlich, die Bartwickelmaschine im Keller quietscht schon bis in den zweiten Stock. Mal abgesehen davon, dass die Geschwindigkeit eines Servers sowieso nie "bestens" ist, weil Computer grundsätzlich zu langsam sind: Hast Du eigentlich je nachgemessen? "Profile, don't speculate" kennst Du Informatiker doch? Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/LfsSbj1WShS : > Gute Idee! Ich wußte bis dahin nicht dass das Live-Update tatsächlich genutzt wird Tja. Ich dachte, Du kennst Dich aus? > Natürlich kann man das auch weiter spinnen, und wünschen, neue PMs in Echtzeit in der PM-Übersicht zu sehen. Ganz sicher nicht. > Uwe und ich danken! Soso. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/MWyJgskpcAM : >"Ich möchte gerne auf die PM-Nachrichten über Email antworten können." Beherrschbar, meinst Du wohl. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/Pvrd5Rkgcey : Aaron> eine Art "Bundesliga" eingeführt wird, eine tabellarische Übersicht der Fotografen, geordnet nach Ihren Erfolgen. Das ist eine zweifelhafte Vermutung Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/Ako86SvibVW : > So wie es aussieht, gibt es ohnehin niemanden, der die älteren Bilder betrachtet. Seit 19. August 2013:
Komm' bei Gelegenheit mal wieder mit der Realität in Kontakt. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/4srzX8PGdUm : > Uwes Zeit ist zu knapp, um zu lesen, was ich ihm schreibe, also soll ich es ihm noch mal schreiben. Ist das nicht lächerlich? Du solltest nicht 50 Themen in einer Mail schicken. Oder waren es nur 40? Es war halt unübersichtlich. Aus https://plus.google.com/103953602913780354584/posts/DiVdPMuN5GR : > Umfrage unter ehemaligen Benutzern - Eine Umfrage um festzustellen, warum sie nicht mehr dabei sind. Und dann? Ändern wir alles ab, so dass die Ehemaligen wieder glücklich sind? Und die Dinge, die man ändern könnte, muß man auch noch in realistischer Zeit ändern können. Ich meine, es ist eher illusorisch zu glauben, ein kleines Forum könnte die Manpower aufbringen, *jedes* sinnvolle Feature einzubauen. > Postkartenfunktion streichen - Die dient nur dem Bilderklau! Du bist ja *so*, ach, mir fehlen die Worte. > Startseite für große Bildschirme - Schon auf Bildschirme mit 1920 Pixel sieht das Forum ziemlich leer aus, Du könntest davon profitieren Dich darüber zu informieren, wie leicht es in der realen Welt von 2013 ist, Layouts so zu machen, dass sie von kleinen Smartphones bis 1920 Pixel breiten Dingern halbwegs gut aussehen. > API öffnen - Zur Öffnung nach Außen sollte das Forum eine API anbieten, über die Benutzer / Kunden Applikationen anbinden können. Und daran gibt es wirkliches Interesse? > Bessere Suchmaschinentauglichkeit Schönen Gruß vom Jugendschutz. > b) Vorschlagwortung zur Pflicht machen. Hm. Noch mehr Pflichtfelder? > c) klassische Fehleingaben abfangen. Schön wär's. Leider gibt es keine Möglichkeit, sie zu erkennen. Oder kann mir der Herr Informatiker aushelfen? > Regelmäßige "Uns gibt es noch" Erinnerung an nicht wirklich aktive Benutzer - Zwecks besserer Benutzerbindung Du hast also aus Deinem "erfolgreichen" Mailing von vor ein paar Wochen nichts gelernt, möchtest außerdem nun die ehemaligen Benutzer anschreiben und regelmäßig die nicht "wirklich aktiven" Benutzer anschreiben? Nun ja, Aaron. Unsere Beziehung ist hoffnungslos kaputt, und sie bleibt es auch. Ich suche Deine ladungsfähige Adresse. Und wenn, dann… Ich sehe, Du hast viele neue Kreise auf Google Plus gefunden, und wünsche Dir, dass es Dir dort gut gefällt. Der 54. Kreis der Hölle kommt mir durchaus angemessen vor. Uwe Anhang: Zitat von Mail vom 4.11.2013 von demselben Rindvieh: ich habe mir überlegt, dass Du und diese Admins einfach zu blöde seid zu verstehen, mit wem ihr euch einlasst. Also für die ganz Blöden (die Admins) und den Supervollidioten zum Quadrat (Dich): Ich lege das Forum mit einer ausgewachsenen DDOS-Attacke lahm, wenn: Diese DDOS-Attacke halten ich, und meine Freunde, einige Tage durch. Liebe Grüße von der Ostküste der USA!” Er hat auch damit zu viel versprochen. Könnte natürlich an der Zahl von 0 Freunden liegen. Egal. |
LG Chris
dass man als Naturfotograf oft sehr geduldig sein muss ist mir klar, aber Deine / Eure "Engelsgeduld" im Umgang mit dieser besonderen Troll-Spezies ist schon bemerkenswert!
Danke dafür und für Eure Arbeit fürs Forum, ich finde es nämlich sehr gelungen!!
LG Antje
gerade habe ich mal die Seite von dem Troll angeklickt, und ich finde das alles erschreckend, wie er sich erdreistet, Bilder vom Fórum einzustellen und Kommentare und Vorschläge zu erfinden und Leute
so öffentlich zu beleidigen...'Pascale...die Teufelin' eine bodenlose
Unverschämtheit...ich bin sprachlos und erschrecke mich vor soviel
üblen Vibrationen.
Keine Zeit, Aufmerksamkeit und Mühen mehr verschwenden...das ist Bosheit pur.
Liebe Grüsse,
Marion
Mal eine naive Frage
Ich war mal auf der Seite von Thorsten
Da sind jede Menge Bilder aus dem Forum. Dürfen die einfach so gezeigt werden ,ich kann nicht glauben dass die alle ihr Einverständnis gegeben habe
Gruss steffi
ich habe keine Ahnung, ob nur die Vorschaubilder auf Thorstens Google+-Seite gezeigt werden oder ob Thorsten die kompletten Bilder auf seine Seite geladen hat. Da wäre aus rechtlicher Sicht vermutlich zu differenzieren. Links mit Vorschaubildern könnten nach deutscher Rechtsprechung möglicherweise legal sein (Spekulation!). Wenn Bilder allerdings nicht im Zusammenheng mit einem Link gezeigt werden, sondern direkt auf der Seite, so wäre es eine Verletzung des Urheberrechts, völlig egal ob der Urheber und die Quelle genannt werden oder nicht, und auch völlig egal, in welcher Größe die Bilder gezeigt werden. Grundsätzlich erfordert das Zeigen fremder Bilder immer die Zustimmung des Urhebers. Ausnahmen bestätigen die Regel. Thorstens Seite und der Zusammenhang in dem er die Bilder fallen aber definitiv nicht unter diese Ausnahmen.
Was er definitiv kopiert hat, sind Kommentare von Forumsteilnehmern. Hier verletzt er in jedem Fall Urheberrechte, indem er den Urheber nicht mit vollständigem Namen nennt. Darüber hinaus fehlt bei allen Kommentaren eine Quellenangabe. Die Kommentare stammen von was weiß ich wo her. Meine Kommentare hat er hier aus dem Forum herauskopiert:
Diskussionsverfolgung..Alle.Ko [verkürzt] mentar.unter.Bildern.igorieren
..ltere.Bilder.dauerhaft.am.oberen.Bildrand.anzeigen
Eine.neue.Pseudo-Rubrik..Alle.Bilder..--.Anzeige.nach.Tag..Woche..Monat..Jahr
Keine Ahnung, wo er die Übrigen Kommentare aufgegabelt hat.
Die Informationen, die er auf seiner Google+-Seite zusammensammelt und die ich überprüfen kann, sind überwiegend frei erfunden. Ist aber immerhin ganz amüsant zu lesen. Es soll sich aber jeder selbst sein Bild machen.
Viele Grüße
Gunnar
tja, das ist "Google plus". Wenn man da mit der dafür vorgesehenen Funktion einen Link postet, und ein Bild auf der Seite ist, macht sich Google davon eine Vorschau, die es neben dem Link anzeigt.
Auch wenn das für meinen Geschmack kein Feature, sondern ein Bug ist (wer kommt auf so eine Idee?), vermute ich doch, dass das rechtlich erlaubt ist, sondern wäre es Google wohl längst um die Ohren geflogen.
Ich habe mich vorhin bei Google über das Profil beschwert. Aber Diffamierungen, blödsinnige Behauptungen und üble Nachrede tauchen in Googles Beschwerdeformular nicht auf, von daher musste ich als Grund "Hassrede" angeben. Mal sehen, ob ich damit etwas erreiche. Wahrscheinlich nicht.
Über einzelne Artikel kann man sich nur beschweren, wenn man angemeldet ist, und die auch sehen (was mich ausschließt, weil ich die Inhalte selbst angemeldet nicht sehe, da mich der Herr Witzbold ausgesperrt hat.
Ihr anderen müsstet das aber können, wenn ihr irgendwo einen Google-Account habt. Ohne geht's nicht.
@Stefanie: Ich glaube nicht, dass "Thorsten Krämer" sich um Dinge wie Einverständnis schert.
Gruß, Uwe
P.S.: Ich habe übrigens in den letzten Tagen einiges über Google "Plus" gelernt. Für meinen Geschmack gilt: Google Plus.
Was ich mich auch frage wer ist das .da ist soviel Energie drin ich denke ihr müsst doch wissen wer das ist.
Danke auch dir Gunnar für deine Erklärung
Gruss Steffi
> ich frage mich halt gibt es nicht rechtliche Schritte die dann auch wehtun.
Vermutlich nicht wegen der Nummer jetzt, denn so ärgerlich sie auch ist: welcher Schaden ist denn entstanden?
Dass mich in psychiatrische Behandlung begebe und zur Depressions-Therapie Cover für Death-Metal-Bands entwerfe, ist ja doch noch irgendwo lächerlich. Was ist das? Geschmacklose Satire oder schlecht gemachte üble Nachrede?
Ich bin bewaffnet und gefährlich? In dem Kontext nicht besonders glaubwürdig.
Und der Rest ist Blödelei.
Wenn der Troll Benutzer mit Vornamen anspricht und auf ihrer persönlichen Art herum stichelt, stört mich das zwar gewaltig. Aber wenn manche der blöden Sprüche hier im Forum gebracht worden wären, hätten wir alle einmal den Kopf geschüttelt und die Sache vergessen.
Und wegen kleiner Textausschnitte, die er geklaut hat, kann man praktisch wohl kaum etwas unternehmen.
Guck' Dir Guttenberg an. Okay, der Doktor ist weg - aber was ist sonst passiert? Vielleicht wird Thorstens Website dann ausser Betrieb genommen. Das wäre schön, ja.
Falls unser Troll sie überhaupt geklaut hat - bei den meisten vermute ich, dass er sie selbst geschrieben hat. Vom Stil her passen so einige Texte nicht zu den Namen.
Ich glaube auch nicht, dass er so viel beachtet worden ist - immerhin haben laut den Logfiles auch nur wenige Leute seine Links geklickt, die er gestern verbreitet hat.
> da ist soviel Energie drin ich denke ihr müsst doch wissen wer das ist.
ich weiß es immer noch nicht. Internet-Cafes, TOR, und manchmal auch offene WLANs…
Wenn ich es allerdings doch mal heraus bekomme, dann… gibt's mindestens eine Unterlassungsaufforderung.
Aber vielleicht wird ja auch mal öffentlich bekannt, wer er ist. Fände ich nicht falsch.
Gruß, Uwe
Gruss Steffi
da ich kein Softwerker bin, verstehe ich Teile deiner Ausführungen nur ansatzweise.
ich kann deinen Ärger gut verstehen.
Am besten man ignoriert solche Idioten!
Ich kann nur sagen, du/ihr macht eure Sache hervorragend! Dies ist ein gaaaanz wunderbares Forum, das ganz ausgezeichnet betrieben wird.
Übrigens empfinde ich die Gebühr ganz und gar nicht als zu hoch, ich hättete nichts gegen eine Gebührenerhöhung zwecks Schmerzensgeld für dich.
Von dem Geld machst du ab und an mal eine ordentliche Sause, hilft evt. über den Frust von solchen Vollspackos hinweg.
Und ich möchte, nicht ganz uneigennützig, das du diesem Forum noch lange erhalten bleibst.
Vielen Dank für deinen Einsatz!
LG Thorsten
da muss ich - freilich als absolute Laiin - mal ganz blöd fragen: warum verschwendest du so viel Zeit auf diesen Typ, über dessen Vorgehen ich nur völlig verständnislos den Kopf schütteln kann?
Erst musste man dieses doch reichlich merkwürdig verpackte (angebliche) Dankeschön von einer ominösen Gisela May über sich ergehen lassen - nun diesen Thorsten soundso, der (wahrscheinlich nicht nur mir) eine Mail geschickt hat, bei der ich mich fragte "Wie kommt dieser Typ eigentlich an meine Mail-Adresse?"
Hat der eigentlich nix anderes zu tun??? Wieso zeigen die beiden hier nicht mal Bilder, anstatt nur rum zu motzen? Was ich für die wirklich beste Idee halte: Er sollte am besten sein eigenes Forum aufmachen - Gisela May würde sich doch sicher umgehend als erste Userin anmelden.
Um es gleich mal vorweg zu nehmen: ICH werde jetzt keine weitere Energie für eine Diskussion mit oder über diese beiden äußerst befremdlichen "User" investieren - wollte nur mal kurz meinen spontanen Eindruck dazu loswerden.
Gruß,
Pascale
[Ironie]Der Dialog erinnert mich ein wenig an Fight Club.[/Ironie]
Manchmal ist es wirklich besser, Vollidioten zu ignorieren. Auch ist es gut, mal Luft zu machen - allerdings kann man Dich wirklich kaum verstehen; uns allen fehlt der Hintergrund, auf den Du viele Deiner Ausführungen beziehst.
Schnauf mal durch.