die Unstimmigkeiten unter den Administratoren und die Klärung der weiteren
Finanzierung des Naturforums ließen die Inhaber und die Administratoren des
Naturforums am 30.8.2007 zusammen kommen. Mit diesem Schreiben wollen wir
Euch über das Besprochene in Kenntnis setzen.

Vorab, es war ein sehr positives Gespräch! Aus ihm gingen einige Neuerungen
hervor, welche nachfolgend zu sehen sind.

1.) Fortan muss jedes Bild deklariert werden. Das heißt, dass der User
zwischen den Einstellungen Anfänger“, „Fortgeschritten“ oder „Professional“
wählen muss. Somit wird es einfacher, einen Kommentar entsprechend zu
formulieren, da man den jeweiligen Stand des Fotografen sehen kann.

2.) Keywords müssen vergeben werden. So können die Bilder leichter durch
Interessenten (z.B. Agenturen) gefunden werden.

3.) Bilder, die nicht im Sinne des Forums sind, werden ohne Kommentar
gelöscht.

4.) Die aus der alten Software bekannte Mitgliederliste wird wieder für
alle User nutzbar gemacht.

5.) Der Onlinestatus (Möglichkeit für andere User zu sehen, dass man
online ist) wird standardmäßig auf „unsichtbar“) gelegt. Optional besteht
für den User die Möglichkeit, in seinem Profil den Status auf „sichtbar“ zu
legen.

6.) Am Layout des Textforums wird gearbeitet.

7.) Eine ausführliche Beschreibung des Forums wird erstellt!

Diese Änderungen brauchen natürlich noch etwas Zeit, bis sie online
verfügbar sind.

Der Umzug auf den neuen Server ist mit recht hohen laufenden Kosten
verbunden, welche nicht mehr mit den eingehenden Spenden abgedeckt werden
können. Diese Situation zwingt uns dazu, das Forum kostenpflichtig zu
machen. Es wurde einstimmig beschlossen eine Jahresgebühr von 10,00€ zu
erheben. Diese wird immer im Januar fällig, erstmalig im Januar 2008. Analog
dazu wird neuen Usern die Möglichkeit geboten, einen Monat das Forum mit
allen Funktionen zu testen. Nach Ablauf dieser Zeit wird der Jahresbeitrag
fällig oder der Status des Users wird auf „nur Ansehen“ gesetzt. Mit dieser
notwendigen Maßnahme kann in Zukunft auch davon ausgegangen werden, dass nur
noch wirklich ernsthafte Fotografen im Forum tätig sind.

Abschließend möchten wir schon einmal ankündigen, dass zu unserem 5-jährigen
Bestehen im kommenden Jahr ein „Natur-Festival“ geplant ist. Hierüber werden
wir Euch aber noch gesondert informieren.

Gruß vom Adminteam

Achim Winkler

Uwe Ohse

Christian Falk

Dirk Vorbusch

die Ankündigungen sind ein guter Anfang und ich schätze es sehr, dass Ihr Euch zusammengesetzt habt um nachfolgend ein Signal an die User zu senden:

!!! Wir nehmen Euch ernst !!!

Ich kann mich den Einlassungen von Holger grundsätzlich anschließen.

Zu den Einzelnen Punkten:

1. Deklaration

Hier sollte sich jeder User selbst einschätzen können. Da es hier um eine Grundlage zur Feedbackgestaltung geht, kann derjenige der sich als Fortgeschritten betrachtet sicherlich auch mit entsprechend formulierter Kritik umgehen.

Schwieriger wird es bei der Frage Profi oder nicht. Gilt hier auch schon das gelegentliche Verkaufen von Bildern? Oder ist hier lediglich der Vollprofi gemeint.

2. Keyword - Vergabe

Ist akzeptierbar. Dass Euch als Grund dafür Keywords mandatorisch zu machen, zuerst Agenturen und deren Interesse an Bilder einfällt, entspricht sicherlich nicht dem allgemeinen Userinteresse, wirft jedoch die (etwas suggestive) Frage auf, mit welcher Intention Ihr (Administratoren / zumindest einige) dieses Forum betreiben. Die meisten User verdienen kein Geld mit Ihren Bildern.

3. Löschen von Bildern

Hier bedarf es, wie schon von Holger erwähnt, einer Definition. Das Löschen der Bilder wird durch die Administration vorgenommen, deshalb ist es die Aufgabe der Administration prospektiv festzulegen, welche Inhalte im Sinne des Forums sind und welche nicht. Stellt Ihr Euch auch ein unteres Limit der Bilderqualität vor? Wenn ja, wie sehen die Bewertungskriterien aus?

Ein Vorgehen nach Gutdünken bezüglich Qualität bzw. Inhalt ist nicht akzeptabel.

4. Abwicklung Beitragszahlung

Die von Holger aufgeworfene Frage der Komplexität der Gebühren-Nachverfolgung ist sicherlich berechtigt. Sie ist jedoch im Backend-Bereich des Forums zu sehen und daher, so glaube ich, für den einzelnen User eher uninteressant.

Vorausgesetzt es funktioniert und ist userfreundlich )))

In diesem Sinne bin ich (wie Holger) gespannt auf weitere Details Eurer Ankündigung, wie es weitergehen soll.

Gruß aus HH

Georg

>Dass Euch als Grund dafür Keywords mandatorisch zu machen, zuerst Agenturen und deren Interesse an Bilder einfällt,

ich kann da nur für mich sprechen, aber mein Interesse liegt da mehr in der Verbesserung der Suchfunktion (die hat's halt einfacher wenn jemand klar sagt "Haubentaucher" als wenn sie "Heute wird ich mit Frau, Kind und Kegel spazieren und habe Reiher, Ente und Haubentaucher gesehen").

Die Leute hier, die Topkandidaten für Bildagenturen sind, haben sicherlich schon welche und kennen die Spielregeln der Verschlagwortung ohnehin.

> entspricht sicherlich nicht dem allgemeinen Userinteresse,

sicherlich? Bist Du da sicher?
Ganz abgesehen davon: Das "allgemeine Userinteresse" gibt es nicht - zu heterogen.

>wirft jedoch die (etwas suggestive) Frage auf, mit welcher Intention Ihr (Administratoren / zumindest einige) dieses Forum betreiben.

in meinem Fall möchte ich über meine Intention nicht nachdenken.

Gruß, Uwe

finde ich prinzipiell gut, was Ihr beschlossen habt.

Meiner Ansicht nach müßt Ihr allerdings noch das Eine oder Andere erläutern, wie Ihr Euch das im Detail gedacht habt. Für mich Erklärungsbedürftig wäre:
1. Wann ist jemand Anfänger, Fortgeschrittener oder Profi (na gut Profi, wenn er seine Brötchen damit verdient)?
2. Welche Bilder sind konkret nicht im Sinne des Forums (siehe Bild mit Dachs und junger Dame von B. Muth oder die ominösen Skihütten im Abendlicht)?
3. Wollt Ihr die Kosten per Einzugsermächtigungsverfahren einziehen oder wollt Ihr eine Buchhaltung mit Mahnverfahren aufbauen für den Beitrag? - Ihr dürft nicht vergessen, daß Ihr auch das nachhalten müsst, wenn Ihr einmal mit so 'ner Gebührengeschichte anfangt.

Bin gespannt wie es weitergeht.

Viele Grüße aus Leverkusen
Holger

>Wollt Ihr die Kosten per Einzugsermächtigungsverfahren einziehen oder

keine Ahnung, nicht mein Bier - aber _ich_ würde es nicht tun.

>wollt Ihr eine Buchhaltung mit Mahnverfahren aufbauen für den Beitrag?

Um Himmels Willen - nein. Die Sache wird einfacher:
1. Zahlst Du nicht rechtzeitig, verlierst Du den Zahlerstatus.
2. Ohne Zahlerstatus kannst Du nur noch wenig - PMs an die Admins sind allerdings noch drin, was noch nötig bzw. sinnvoll ist überlege ich noch. Ich würde zumindest gerne eine Textrubrik beschreibbar halten, aber momentan sieht das nach ziemlich viel Arbeit aus...
3. Einen Monat vor Ablauf gibt's eine Erinnerung.
4. Im Monat vor Ablauf wird in der linken Spalte ein schwer übersehbares Dollarzeichen stehen.

Gruß, Uwe

ich freue mich, dass es voran geht.

um die Fragen von Holger aus meiner Sicht zu beantworten:
zu 1) es geht ja wohl darum, wie man sich selber einschätzt. Entsprechend sind dann die Kommentare. Soll heissen, dass z.B. ein Profi eine *Klartext-Kritik* bekommen kann, wogegen ein Anfänger sicher *vorsichtiger* und mit einer entsprechenden Hilfe kritisiert werden sollte. Und der Fortgeschrittene wird sich, was die Kritiken angeht mittig dazu einordnen können.

zu 2) Dein Beispiel *Dachs mit junger Dame*. Dieses Foto wurde in der Bildrubrik *Dokumentarisches* abgelegt. Da gehört es auch hin..... wie alles andere, was irgendetwas dokumentiert. Unabhängig vom Anliegen.... Natur, Naturfoto... usw.
Nicht im Sinne des Forums werden wohl Fotos sein, die in eine entsprechende Rubrik wie z.B. *Vögel* oder *Tiere* etc eingestellt werden, z.B. das *rote Augen Kaninchen auf dem Balkon* oder der *niedliche Hamster* auf dem Sofakissen .

zu 3) Das ganze Verfahren bedeutet einen gehörigen Arbeitsaufwand. Ich bin aber sicher, dass sich jemand für diese Verwaltung finden wird und dass es sich zufriedenstellend einspielt.

Danke an die Administratoren für diesen Fortschritt!

LG
Lothar

die Deklaration ist eine Einschätzung welchen Anspruch jeder an seine Fotografien stellt. Sehe ich mich eher als Anfänger, Fortgeschrittener oder als jemand mit professionellen Anspruch. Profies die ausschließlich von ihren Bildern leben sind, denke ich mal, hier eher sehr wenige

Also wenn ich schreibe ich habe einen professionellen Anspruch dann erwarte ich auch dementsprechende Kritik. Soll ja nicht heissen ich bin Profi und es bedarf keiner Kritik mehr

LG Achim

das ist ja sehr schön, ich denke mal dass viele schon sehr gespannt sind.

Bei der Gelegenheit möchte ich auf ein paar Fragen aufmerksam machen, die eher programm-technischer Art sind, und bereits seit dem 17.08.2007 auf Beantwortung von Euch warten.

Was ist eine Ruprik, was hat sie für Eigenschaften?
Was ist eine Gruppe, was hat sie für Eigenschaften?
Was ist ein Merkzettel, was hat er für Eigenschaften?
Was ist eine Verknüpfung, was hat sie für Eigenschaften?
Wie legt man eine Serie an und fügt Bilder hinzu (das ist nicht intuitiv gelöst und bedarf der Erläuterung)

Aktueller Anlass ist das Einrichten eines Bereiches in der Ruprik Benutzertreffen, in dem wir Bilder vom 3. Nordietreffen am 16.09.2007 einstellen können.

Ich habe keinen blassen Schimmer wie das funktioniert.
Christian, ich habe beruflich unter Anderem mit Softwaredesign zu tun, und ich glaube, dass sich mir fast jede Software ohne Handbuch in ihren grundlegenden Funtionen erschließt.

Das ist in diesem Forum anders und das ist äusserst bedauerlich. Dies ist keine Aufforderung das Forum wieder zu ändern, sondern auf gestellte Fragen einigermassen zeitnah zu antworten. Wenn die User wissen wie man das Forum richtig bedient, wird es auch viel lebendiger und vielschichtiger werden. Ein generischer Ansatz wie er hier im Forum zu erkennen ist, ist grundsätzlich nichts schlechtes, bedarf aber unbedingt der Erläuterung der einzelnen Funktionen.

Wenigstens irgendeine Reaktion hielte ich in dieser Sache für angemessen.

In diesem Sinne Gruß aus HH

Georg