Eingestellt: | 2007-07-26 |
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TS © | |
… irgendwas (und ich weiß nach wie vor nicht WAS…) läuft hier immer und nach wie vor „falsch“… Daher stelle ich jetzt mal zwei Bilder ein, an denen sich alle hier nach ihren eigenen Vorlieben austoben dürfen!! Bitte kein Blatt vor den Mund nehmen, frei heraus… ich biete die „Bühne“ mal so ordentlich „auf die Kagge zu hauen“…, ich bin da „schmerzlos“, vielleicht bringt das ja was…?? Bild 1 = Das FOTO!! (in einem Schritt verkleinert und gespeichert) – hier dürfen sich alle austoben, die glauben in diesem Forum „Fotos“ zu sehen und die eine Bearbeitung einer Präsentation in diesem Forum kategorisch ablehnen… Bild 2 = Das BILD!! (in PS durch diverse Schritte bearbeitet) – hier dürfen sich alle austoben, die „Pixel zählen“, die Schärfungsartefakte suchen und das Rauschen im Gefieder ansprechen wollen… Können wir nicht mal irgendwann akzeptieren, dass es unter den Usern hier ganz unterschiedliche Herangehensweisen zum Thema gibt? Können wir nicht irgendwann mal akzeptieren, dass wir hier kein einziges FOTO zu Gesicht bekommen? Können wir nicht irgendwann mal akzeptieren, dass nicht PS das Bild macht, nicht die nachträgliche Bearbeitung die „Fototechnik“ ist? Können wir nicht irgendwann mal unsere Freude an dem Hobby teilen, ohne uns gegenseitig „an die Gurgel“ zu gehen??? Können wir uns nicht irgendwann mal VERSTEHEN? In dieser Hoffnung, nichts für ungut, PS: Den weiteren Aspekt, den ich hier im Forum ansonsten gerne vertrete, habe ich hierbei bewusst ausgeblendet…. Die Bilder (digiscope) des „schnöden“ Kormorans hätte ich normalerweise nicht gebracht. Beide haben sehr offensichtliche Mängel!! – Für jeden was dabei ) – Viel Spaß beim Kritisieren! |
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Natur: | Naturdokument ? |
Größe | 245.8 kB 900 x 675 Pixel. |
Ansichten: | 2 durch Benutzer140 durch Gäste520 im alten Zähler |
Schlagwörter: | |
Rubrik Vögel: |
Danke für die Anmerkung, habs verstanden! Gelobe "Besserung"
Gruß, Thorsten
Ich glaube ich muss (aufgrund der gerade laufenden "Pfuhlschnepf-Affäre" ) vorweg nochmal eines erwähnen: Ich habe beide Bilder nicht zu der dort laufenden Diskussion gebracht! Wer die Zeitstempel vergleicht kann feststellen, dass sie vor der Diskussion dort eingestellt wurden (Dieses v.a. an Pascale hier und an Gaby unter dem Bild 1 gerichtet)
Was hier "falsch" läuft ist ja mittlerweile etwas deutlicher geworden
Wie soll ich denn "konkreter" werden, als die offensichtliche Differenz zwischen dem Foto-Original und der Forums-Version in zwei "Bildern" zu demonstrieren...?
Hmmm... ich könnte vielleicht noch "konkrete" Fragen nachschieben...
Wer kann hier im Forum beurteilen, ob ein Foto gut ist? Was hättest ihr geschrieben, wäre nur diese Version zu sehen, ohne Beschreibung?
Wie Chris richtig bei Bild 1 geschrieben hat, ist das ein "Scheißfoto" [...stimmt doch, keine Widerrede! ]. Jan stellt fest, dass man daraus kein "gutes" machen kann [auch richtig]... Wie sehen denn aber die "mittelmäßigen" (der "Einheitsbrei") aus, wenn ich ihn dermaßen in PS "betüddel"? Bei dem perfekten, scharfen Foto ist es nur ein wenig einfacher, man braucht weniger Schritte, bei moderateren Einstellungen... Im Ergebnis sind sie dann gleich "gut".
Wie gesagt, eigentlich war das ganze hier nicht zu der neuen Diskussion gebracht, passt aber im Nachhinein dennoch dazu. Die "Rückkehr" zum "elitären" Forum wird dort gefordert... Was sind denn die Kriterien für die "Elite"?
- Fotografische Perfektion? --> Ein "Ding der Unmöglichkeit" es in einem Internetbild zu erkennen! Nur wenige Teilaspekte lassen sich heute schwer bzw. nicht nachträglich ändern/manipulieren (z.B. Perspektive...)
- Hervorragende PS-Kenntnisse und Anwendung derselben? --> Gehört dazu! ... oder doch gerade nicht? Wieviel ist noch "akzeptabel"? Erkenne ich den Einsatz, wenn er verschwiegen wird? Keine Ahnung!
- Sind das die beiden wesentlichen Kriterien in einem Naturfoto/-bild? Für mich nicht! Bzw. sind sie (für mich!) sogar eher "Beiwerk" (mir kam oft der Gedanke, dass ich vermutlich im für mich falschen Forum bin )... Ich gebe daher Uwe Recht! "08/15-Vogel auf Sitzplatz, freigestellt. 1000 mal gesehen hier." Stimmt! Ein Kormoran sitzt auf einem Baumstumpf... langweiliger gehts fast nicht
Viel Spaß beim Suchen nach der "Elite" im Forum ,ich gehöre nicht dazu... und weiterhin beim "Beurteilen" von Top-FOTOS(!!), bzw. viel mehr beim "Erkennen" derselben, nach "allgemein-gültigen" Top-Naturfoto-Kriterien! Früher gab es ja angeblich mehr... kann sie aber nicht finden..., müssen wohl gelöscht worden sein... )
Sorry, ich will den Text nicht zu lang machen und kann daher nicht auf alle Einzelheiten der Kommentare eingehen....
Nur soviel: Lest den Text bitte genau so, wie er geschrieben wurde: Mit einem im Gesicht!
Gruß, Thorsten
PS: @Uwe
Auch mit Deinem ersten Satz hast Du wahrscheinlich Recht! Und auch @Pascale:
"Appelle wie diese werden hier vermutlich eher von wenigen gelesen." Ja, so ist es! Ich kann es akzeptieren.
< Aber das "Bild" hättest du nicht herstellen können, wenn du beim "Foto" den Vogel am linken Rand platziert oder ihm die Beine abgeschnitten hättest. >
Ja, aber es gibt, wie man sieht, noch eine ganze Menge zwischen "Vogel am linken Rand platziert" und "Beine abgeschnitten"! Das "Foto" wird z.B. von Chris Falk mit dem Urteil "Scheißbild oder so" quittiert, das "Bild" mit "gute Naturaufnahme" ... und dazwischen liegen nur etliche Bearbeitungsschritte in PS ("EBV Grad *mehr*" ... die ein anderer vielleicht mit "minimal" angegeben hätte )
In einem Punkt gebe ich Chris dennoch Recht, Thorsten: du musst vielleicht deutlicher werden, auch wenn ich dir nicht unterstelle, dass du gleich in einen "Feingefühl-Blog" (Zitat Lothar) gehörst, wenn du es NICHT tust!
Appelle wie diese werden hier vermutlich eher von wenigen gelesen:
< Können wir nicht mal irgendwann akzeptieren, dass es unter den Usern hier ganz unterschiedliche Herangehensweisen zum Thema gibt? Können wir nicht irgendwann mal akzeptieren, dass wir hier kein einziges FOTO zu Gesicht bekommen? Können wir nicht irgendwann mal akzeptieren, dass nicht PS das Bild macht, nicht die nachträgliche Bearbeitung die „Fototechnik“ ist? Können wir nicht irgendwann mal unsere Freude an dem Hobby teilen, ohne uns gegenseitig „an die Gurgel“ zu gehen???
Können wir uns nicht irgendwann mal VERSTEHEN? >
Diese Toleranz ist hier wohl eher nicht gefragt, wenn man sich einfach einen elitären Club wünscht, in dem eben Fotos wie dein "Bild 1" einfach nix zu suchen haben. Ich bin zwar auch der Meinung, dass man sich über längere Zeit erst mal nur Bilder anschauen und die Kommentare dazu lesen sollte, bevor man selber welche einstellt, aber zumindest DAS könnte man ja einem Anfänger FREUNDLICH raten, bevor man ihn gleich "chasst" bzw. von einem Admin "chassen" LÄSST.
Und man könnte auch daran arbeiten, Kritik freundlich und ohne Überheblichkeit zu verpacken, denn
DIE WAHRHEIT KANN MAN SICH AUCH FREUNDLICH SAGEN!
... zumal man dann wesentlich mehr Chancen hat, dass sie gehört (gelesen) und angenommen wird.
Danke für deinen Versuch, (nicht der erste, lieber Thorsten! ) wieder ruhigere Töne ins Forum zu bringen.
Herzliche Grüße
Pascale
Ansonsten: 08/15-Vogel auf Sitzplatz, freigestellt. 1000 mal gesehen hier.
Trotzdem: gut gemacht und gerne betrachtet.
Gruß, Uwe
:Welche viele Meinungen werden denn hier noch kundgetan-hab Ich da was verpasst?Ich bin sicherlich nicht einer der Alteingesessenen dieses Forums!Doch kann Ich mich auch daran erinnern das es eine Zeit gab,in der viel mehr u intensiver auf die verschiedensten Arbeiten eingegangen wurde,und das aufmerksame Verfolgen dieser Zwiegespräche ne Menge Spaß gemacht hat.Egal welche Abhandlungen diese beinhaltet haben/Fotografisch od EBV/!!!Mir diente es stets als Lehrpfad/ Leitfaden u Ich konnte so ne Menge lernen um meine Vorliebe für die Natur auf Bild zu bannen.Mittlerweile verhält es sich da ganz anders...entweder es ist ein Bild mit einem Namen u findet Anerkennung/Kritik od es findet wie so oft keinerlei Beachtung u geht trotz "guter Ansätze für den Moment"einfach unter.
Ich teile Thorsten seine Meinung wenn sie darauf hin abzielt.
Vg Marcus
Und dann noch gute EBV anwenden, so kommt man dann im Enddefekt zu einem Top Bild....
Aber wie man hier auch sieht, kann man auch mit EBV aus einem schlechten bild, nie ein gutes machen
ich finde, das ist mal eine sehr anschauliche Gegenüberstellung, insofern eine gute Idee. Wenn man Bilder auf dem Bildschirm ansprechend präsentieren möchte, reichen die reinen fotografischen Fähigkeiten leider nicht mehr aus und man muss sich ein paar Grundkenntnisse der EBV aneignen. Und ich stimme dir zu, da gibt es teils reichlich extreme Ansichten, wie weit die Perfektionierung der Bilder gehen sollte oder wie weit sie eben nicht gehen sollte.
Ich finde allerdings nicht, das etwas falsch läuft, wenn diese ganz unterschiedlichen Meinungen deutlich kundgetan werden. Dissens ist ja gerade das Salz in der Suppe eines Forums. Und diskutieren kann man den Sachverhalt nur anhand konkreter Bilder.
Daher konkret: Ich finde, das "Bild" hier ist wesentlich besser als das technisch völlig inakzeptable "Foto". Aber das "Bild" hättest du nicht herstellen können, wenn du beim "Foto" den Vogel am linken Rand platziert oder ihm die Beine abgeschnitten hättest.
Viele Grüße,
Michael
Für mich eine gute Naturaufnahme, wobei ich sagen muß, das deine Bilder im Allgemeinen an Qualität gewonnen haben!
LG Chris