Hallo Holger,
dass es mir egal ist, ob ich die technischen Daten erfahre (inkl. crop-Faktor), habe ich ja nie gesagt. Auch für mich ist wichtig, wie jemand an Ziel kommt, aber viel wichtiger ist, dass er ans Ziel kommt. Und das Bildergebnis darf nicht am Handwerkszeug gemessen werden! Im Übrigen bin ich wohl völlig unverdächtig, dass mir irgendwelche fotografischen Fragen oder gar Kollegen egal sind. Meine fotodidaktische Schuld trage ich hier und in der GDT reichlich ab.
Liebe Grüße
Winni

Zitat Holger>Wenn ich hier dann lese og Ausrüstung und sehe einen formatfüllenden z.B. Bussard, dann stellt sich mir schon die Frage "Wie machen die das bloß?", wo Du mit deinen 800-900mm Brennweite nur Suchbildchen mit Vögelchen klein in der Ecke hinbekommst.

Hallo Hoger,
ich zähle mich auch zu denen die vollformatige Bussarde hier einstellen !

Ich erzähle Dir mal wie die Fotos entstanden sind. Wenn man über Tage die Tiere beobachtet hat man irgendwann raus wo und wie sie sich in ihrem Revier verhalten,wo sie sich niederlassen usw.
Wenn man jetzt so einen Vogel über mehrere Stunden nachstellt, in meinem Fall bin ich ihm hinterhergefahren, glaub mir es waren nie mehr als 150m vor und zu rück.
Wenn man jetzt die Geduld hat und dann einfach mal stehn bleibt und wartet kommt das Tier zurück.
Jetzt ist der Augenblick gekommen zum Foto, bei meinem letzten war es so, dass ich im Hochformat gehen mußte so nahe war ich am Bussard. Leider fehlten durch das Hochformat wieder ein paar Meter.
Soll ich mir jetzt einen Kopf machen da 2 bis 5 MP abzuschneiden ?

Grüße
Frank

@ Winni: Ein letzter Kommentar (dann muß es gut sein).

Zitat Oliver Richter: "Es wäre schon schön, wenn der Fotograf in seiner Technikbeschreibung angibt, wie stark der Ausschnitt denn war. Ich wünschte mir das sehr, da man sich so auch ein Bild machen kann, wie nah er z. B. dran war und man so auch ein Gefühl kriegt, wie die Gegebenheiten vor Ort waren."

Lieber Winni,

diese Worte drücken vielleicht besser aus, was mich umtreibt. Ich habe die Hoffnung noch etwas zu lernen und mich zu verbessern. Wenn ich irgendwann mal in Deiner Position mich befinde, von meinem Erfahrungsschatz her (und vielleicht von der Ausrüstung), dann ist mir das "WIE" wahrscheinlich auch egal und dann gucke ich vermutlich auch nur noch auf das Bildergebnis. Aber bis dahin...

So, und nun soll es genug sein.

Liebe Grüße nochmal
Holger

Lieber Holger,
wenn die von Dir angesprochenen Leute mit Canon 10D (meine erste Digitalkamera!)mit dem Bildausschnitt, den ein angesetztes 300mm-Objektiv liefert, nicht hinkommen, müssen sie eine längere Brennweite kaufen oder aber die Ausschnittvergrößerungen technisch so gut bearbeiten, dass Du Dich fragst, wie machen die das. Mir z. B. ist das nicht wichtig, wie die das machen, wenn das Ergebnis gut ist. Es interessiert mich lediglich als technische Information. Mir fehlt offenbar der Zugang zu Deiner Problematik. Aber kann es sein, dass man bei sonst gleichen Fähigkeiten und Bedingungen mit einer teureren (oder besser passenden!) Ausrüstung auch bessere Bilder machen kann, zumindest größere Chancen dazu hat? Das ist dann so, wie wenn man mit einem VW-Passat bequemer (und vielleicht auch schneller) fahren kann als mit einem VW-Polo. Aber wie willst Du das ändern? (Willst Du das ändern?
In diesem Sinne
Winni

@ Winni: Jau, zu erlauben haben wir hier nix. Das ist jedem selber überlassen.

Zitat: Ich gehe davon aus, dass jeder weiß, warum er eine bestimmte Ausrüstung wählt. Daher verstehe ich solche Fragen wie "Was machen solche Leute, die mit einer 6,3 MP-Kamera unterwegs sind?" nicht. Die haben halt von vorneherein einen engen Bildausschnitt und den Vorteil, dass sie mit einem 600mm-Objektiv de facto ein 900er (oder Ähnliches) haben.

Richtig, die meisten wohl deswegen, weil sie sich keine 8000 Teuros für eine Mark III Ds leisten können und entsprechendem 600er für nochmal 8000 Teuros! Und genauso haben diese Fotokollegen auch gleichzeitig den Nachteil, wenn sie z.B. mit einer Canon 10D und 4,0 300er daherkommen und auch einen überzeugenden Bildausschnitt haben wollen, daß eben doch nur mit einem krassen qualitätsmindernden Crop am PC hinbekommen. Genau da liegt für mich der Hase im Pfeffer: Wenn ich hier dann lese og Ausrüstung und sehe einen formatfüllenden z.B. Bussard, dann stellt sich mir schon die Frage "Wie machen die das bloß?", wo Du mit deinen 800-900mm Brennweite nur Suchbildchen mit Vögelchen klein in der Ecke hinbekommst. Es mag ja einmalige Ausnahmen geben, wo das geklappt hat, aber in dieser Menge hier im Forum? - Darum geht es mir und als Humbug empfinde ich das dann nicht, sondern eine legitime Frage! Schön wäre dann schon die informatorische Angabe des PC-Crops.

Nur so zu Deiner Info.

Liebe Grüße
Holger

Danke Reinhard für diesen Diskussionsbeitrag! Die ganze Diskussion über erlaubten Bildschnitt ist doch Humbug. Es gibt da nichts zu erlauben! Die einzige Meinung, die ich akzeptieren kann, ist: "Es ist völlig egal, ob ich einen Ausschnitt aus einem hochauflösenden Bild vornehme oder ob ich von vorneherein eine Kamera (z. B. mit Crop-Faktor) wähle, die dann keinen Bildausschnitt mehr zulässt." Fritz Pölking, der sicher nicht alles (aber sehr vieles) richtig gesehen hat, hat festgestellt: "Digitalfotografie ist Auschnittfotografie!" Wie wahr. Ich gehe davon aus, dass jeder weiß, warum er eine bestimmte Ausrüstung wählt. Daher verstehe ich solche Fragen wie "Was machen solche Leute, die mit einer 6,3 MP-Kamera unterwegs sind?" nicht. Die haben halt von vorneherein einen engen Bildausschnitt und den Vorteil, dass sie mit einem 600mm-Objektiv de facto ein 900er (oder Ähnliches) haben. Die nächste Frage wäre "Was machen leute, die nur ein Normalobjektiv besitzen?". (Die Frage zu stellen, wie wir denn Leuten helfen können, die gar keinen Fotoapparat haben, ist wohl zu ketzerisch?)
In diesem Sinne
Winfried Wisniewski

Hallo Reinhard, Danke Dir für Deinen interessanten Beitrag zum Thema!

@Holger:
'Es bleibt die Frage, wieviel ist zuviel Crop!'
Das kommt immer auf den Verwendungszweck an...

Gruss, Toph

Hm, ja Reinhard, im Prinzip stimme ich Dir zu, aber was machen die Fotografen, die hier beispielsweise mit einer 6,3 Megapixel-Kamera unterwegs sind (z.B. Nikon D70 oder Canon 10D)und nicht megapixelmäßig aus dem Vollen schöpfen können?

Bei denen müsste sich das doch extrem Qualimindernd auswirken, oder? - Es bleibt die Frage, wieviel ist zuviel Crop!

Liebe Grüße
Holger