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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Eike Mross

EM

Danke @
Markus,
Christoph,
Uwe,
Bernd,
Christian, (Der Bussard hat ganzjährige Schonzeit und wird nicht bejagd )
Ingrid!!
und
Ruth!
Für eure Kommentare. Ich habe das Bild kaum ausgehalten und wollte selber was schreiben, doch ihr habt es besser auf den Punkt gebracht als ich es gekonnt hätte.

VG, Eike

Re: Marco und die wilden Tiere
2013-03-26
achim kostrzewa
Eike Mross

aha, siehe aber hier...
http://www.google.de/url?sa=t& [verkürzt] CNFxfgtB4jrPy2me-JFR0UjkXmatMQ
noch son Selbstdarsteller...
Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-27

Michael Bier

achim kostrzewa

MB

Danke Achim,
mir war die Diskussion um Eike Mross und sein Fuchsbild bisher nicht bekannt. Dank Deines Links (vielleicht nicht die ganz feine Art) kann ich mir jetzt aber ein Bild
von dieser Person machen und finde in diesem Fall heiligt der Zweck die Mittel.

VG
Michael

Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-27

Uwe Ohse

Michael Bier



Hallo,

Zitat:kann ich mir jetzt aber ein Bild
von dieser Person machen

nein, das kannst Du nicht. Du kannst Dir ein Bild davon machen, wie diese "Person" sich einmal verhalten hat.

Zitat:finde in diesem Fall heiligt der Zweck die Mittel.


Also wirklich… denk' noch mal nach, ob es wirklich eine gute Idee ist, sich in eine persönliche Fehde hinein ziehen zu lassen.

Die Diskussion dreht sich nicht mehr um das Bild, sondern um eine "Person", die mit dem Bild nichts zu tun hat.
Ich schließe sie hiermit.

Gruß, Uwe

Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Benutzer 17334

achim kostrzewa

B1

Wie Uwe, Christian, Ingrid und Eike!

vg - Markus

Re: Marco und die wilden Tiere
2013-03-27
Michael Eisenhawer
Benutzer 17334
ME
Dito
Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Helge Schulz

achim kostrzewa

HS

Achim,

was du da betreibst kann man schlicht und einfach als primitive Hetze bezeichnen. Das ist wirklich menschlich von ganz unten. Zum Glück ist Eike scheinbar sehr friedlich veranlagt ansonsten säße er wohl schon im Auto um dir einen netten Hausbesuch zu machen. Ich wäre weiter gegangen, so etwas widert mich an.

Helge

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Ingrid Lamour

achim kostrzewa

IL

Hallo Achim,

da muss ich Christian und Uwe ausdrücklich Recht geben - das gehört hier nicht hin!

Viele Grüße

Ingrid

Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Christian Jakimowitsch

achim kostrzewa

CJ

Hallo Achim,

Nur, dass dieser "Selbstdarsteller" einen in Deutschland wildlebenden Wolf fotografiert hat - was weder Dir noch vielen anderen bis jetzt nicht gelungen ist.

Was die Diskussion aufgrund der schrecklichen Fuchsjagddoku betrifft: Ja ich verurteile das auch, bin grundsätzlich sowieso gegen die Fuchsjagd und die Kritiklosigkeit und das Ergötzen an Tierleid von Seiten einiger Jäger im Zuge dieser Veröffentlichung ist absolut verwerflich. Aber, es wurde schon alles gesagt, auch von Seiten der GDT (die das m.M.n. sehr gut gemacht hat) der Autor hat dazu Stellung genommen und schließlich seine Konsequenzen gezogen.

Meiner Meinung nach ist das ganz schlechter Stil, bei dieser Gelegenheit da jetzt noch mal nachzusetzen.

Gruß,
Christian

Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Uwe Ohse

achim kostrzewa



Hallo Achim,

heißt das, daß jemand, der einmal etwas getan hat, das der Mehrzahl von uns falsch vor kam, jedes Recht auf Kritik verliert?

Dann wär's hier aber still.

Gruß, Uwe

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Benutzer 112901

B1

Hallo,

ich kann Ingrid hier verstehen und ich glaube ihr Eindruck ist berechtigt:

Zitat:
Ich habe Fotografen kenngelernt, die konnten mir über das Verhalten der Tiere ( die sie ablichteten) nichts sagen.

[...]denn wenn man die Tiere kennt und lernt sie zu verstehen, dann bekommt man ganz oft die Möglichkeit sich dem Tier zu nähern, OHNE, dass es von seinem Fluchtinstinkt Gebrauch macht.

Doch auf die einfache Frage, wie das Bild mit dem Bussard zustande kam kommt dann nur:

Zitat:
[...] Vielleicht hatte ich nur verdammtes Glück.. ich weiß es nicht.
[...] Es kann aber auch sein, das der Bussard einfach nur zu schwach gewesen ist und deswegen sitzen blieb.
Er hat es mir nicht gesagt...
Ich konnte auch nicht feststellen, das und ob er krank gewesen ist. Er machte ein völlig normalen Eindruck.

An diesem Tag war es sehr kalt und wie man sehen kann und euch bestimmt aufgefallen ist, ist dies ein Jungtier aus dem letzten Jahr.
Ich mutmaße mal...
es wird auch seine erste Begegnung mit den Menschen gewesen sein und vielleicht
kannte er Angst noch nicht.
Ich weiß es wirklich nicht................

Weiter lese ich dann:

Zitat:
Sie waren einfach darauf getrimmt...ein Foto zu schießen um es dann in einer Community reinzustellen. Für mich persönlich, ein riesen Schwachsinn. Und so etwas nennt sich dann
" Tierfotograf aus Leidenschaft "

Aber gut...das muss jeder für sich entscheiden.
Die Natur und deren Bewohner werden bei uns in der Familie GROß geschrieben.

Unter dem Bild mit dieser Beschreibung lese ich dann folgendes:

Zitat:
Ich bekam hier die einmalige Möglichkeit einem Greifvogel in freier Wildbahn so nah sein zu dürfen und nutzte sie natürlich. Wer würde das nicht tun.

Da frage auch ich mich was nun eigentlich...?!?!

Wird die Natur und deren Bewohner wirklich so GROSS geschrieben?!

In der Schule schon lernte ich, dass man Eiddechsen, und dazu gehört nun auch die Blindschleiche, NICHT anfassen sollte!
So wie Markus schon erwähnte, werfen sie gern ihre Schwänze ab, dort wo man sie festhält...

Wenn schon mit der Hand, dann sollte man sie direkt hinter dem Kopf fassen.

Ich lese nur Widersprueche und sehe Bilder mit Texten in denen es mehr um den Fotografen und sein Tun als um ein gutes Naturbild geht...

Das einfachste wäre es sicherlich dem Ganzen keine Beachtung zu schenken, doch wer so allgemeine Anschuldigungen an Fotografen verfasst, zu denen auch ich mich zähle, muss man mit einer Reaktion rechnen!
Und da kann ich es kaum besser verfassen als Christian das schon gemacht hat:

In Anbetracht der Tatsache, dass hier der eine oder andere Naturfotograf unterwegs ist, der das nicht erst seit gestern macht und dem man kein X für ein U vormachen kann, würde ich, was das Verhalten der Tiere angeht, den Ball dann doch eher etwas flacher halten.

Gruss
Ruth

Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

achim kostrzewa

Benutzer 112901



Hei Ruth,
da kann ich dir nur zustimmen!

"Much ado about nothing" hat der Dichter dazu gesagt
VG
Achim Kostrzewa
P.S. jetzt frag ich mich bloß noch, wie der Otter zustande kam...

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-26

Ingrid Lamour

IL

Hallo Marco,

ich habe jetzt lange gezögert, wieder etwas zu einem Deiner/Eurer Bilder zu schreiben, doch nun juckt es mir doch in den Fingern.....

Ich werde das Gefühl nicht los, dass Ihr der Meinung seid, dass das war Ihr draußen tut,das Größe, Einzigartigste und "was weiß ich nicht" ist und dass sich der Rest des Forums morgens die Hose mit der Kneifzange zu macht!

Ihr habt viel Kritik (positive wie negative) zu Euren Bildern bekommen, man beschäftigt sich hier mit Euren "Darstellungen".
Es entsteht aber immer mehr der Eindruck, als ob Ihr der Meinung seid, alle anderen haben keine Ahnung oder wollten Euch schlimmstenfall sogar etwas.

Ich habe Eure fundierten Kommentare zu anderen Bilder aufmerksam gelesen, auch die angedeuteten "Beschwerden" über die bösen Forumsuser.
Fragen zu Eurem "Valley" oder Euren "Expeditionen" und Hintergründe zu Funden werden nicht wirklich beantwortet und es entsteht bei mir so langsam aber sicher ein gelinde gesagt "sehr seltsamer Eindruck".

Warum zeigt Ihr nicht einfach Eure zum Teil interessanten Bilder, versucht hier zu lernen und Euch fotografisch zu verbessern.
Ganz so dumm, wie Ihr zu meinen scheint, sind die Leutchen hier nämlich nicht!

Viele Grüße

Ingrid

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

Christian Jakimowitsch

CJ

Hallo MArco,
schön, dass Du gerne draußen bist.

Aber, dass Du einmal einem Bussard so nahe gekommen bist, bedeutet nicht, dass es die Regel ist (wenn Du noch 10 weitere zeigst, dann lasse ich mich gerne überzeugen. Einer ist keiner.) Ein wildlebender, unverletzter Bussard ist scheu und fliegt früher oder später auf, wenn man sich ihm nähert. Ich würde davon ausgehen, dass das ein krankes Tier war. Das Tier muss Angst auch nicht erst lernen, der Fluchtinstinkt ist angeboren und letztendlich überlebenswichtig (Biologie 5. Klasse) und der Selektionsdruck hat dafür gesorgt, dass die Bussarde hier in Deutschland (und in Eurem "Valley", wo auch immer das sein soll) eine sehr große Fluchtdistanz haben. Schließlich wurden diese Tiere früher bejagt, wie so viele andere Tiere auch. (Bussarde werden heutzutage übrigens immer noch teilweise verfolgt, die unterliegen auch noch dem Jagdrecht.)

In Anbetracht der Tatsache, dass hier der eine oder andere Naturfotograf unterwegs ist, der das nicht erst seit gestern macht und dem man kein X für ein U vormachen kann, würde ich, was das Verhalten der Tiere angeht, den Ball dann doch eher etwas flacher halten. Und mioch eher auf die Bilder konzentrieren.

Der Fuchs ist in einem sehr schönen Umfeld. Das Bild würde mich mehr interessieren, als die Dokumentation der Entstehung.

LG,
Christian

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

gelöschter Benutzer #823402

G#

Hallo Bernd,

Natürlich machen wir das auch..
aber mal im Ernst.. wer hat denn in seinem Leben noch nie einen Frosch aus einem Teich in der Hand gehabt.
Nun ist es bei mir eine Blindschleiche und kein Frosch...ich denke, das ist mit Sicherheit auch nicht verboten.

Was ich mit Valley immer meine...
es ist Engl. für Tal.
Ein Jäger fährt ins Revier...und wir ins Valley.

Liebe Grüße Marco

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

Bernd Lütke Wöstmann



Hallo Marco,

Du solltest Deinen Kindern aber auch beibringen, dass man freilebende
Tiere nicht anfasst. Auch keine Blindschleichen.

Und was meinst Du eigentlich immer mit "Valley"?

Gruß, Bernd

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

gelöschter Benutzer #823402

G#

Hallo lieber User,

ich versuche hier die Worte zu finden, um euch diese Collage zu erklären.

Bild 1)

Die Blindschleiche...
wir waren mit unseren 3 Kindern auf einer Radtour unterwegs um ihnen die Natur noch näher zu bringen.
Da unsere Babys zwischen 6 & 10 Jahren jung sind, ist dies Bio - unterricht zum anfassen.
Diese Blindschleiche war nur ein Tier auf unserer Tour. Am Abend waren es dann viele Glühwürmchen, die unsere Kinder verzauberten.

Bild 2)

Die Robbe..
natürlich wisst ihr hier, das man auf der Nachbarinsel Helgoland ( Düne ) den Robben sehr nah kommen kann.
Dennoch ist es für mich nicht nur das Foto eines Tieres, welches so einmalig und wunderschön ist, es ist der Moment, wenn ich auf den Auslöser drücke.
Und so entstand dort oben eben so ein Foto.

Bild 3)

Der Bussard...
hier konnte ich von einigen lesen, das es Wildlife UNMÖGLICH ist, oder sei, diesem Tier so nah zu kommen.
Nein - es ist nicht unmöglich.
Hätte ich nur davon erzählt...hätte man mir das auch nicht geglaubt...so dachte ich mir, stelle doch einfach ein Foto dazu rein, damit man sich selbst ein Bild machen und sich davon überzeugen kann.

Da hab ich wohl falsch gedacht...(...)

Viele sind hier Profis und wissen wie Scheu ein Tier in freier Wildbahn ist.
Vielleicht hatte ich nur verdammtes Glück.. ich weiß es nicht.
Es kann aber auch sein, das der Bussard einfach nur zu schwach gewesen ist und deswegen sitzen blieb.
Er hat es mir nicht gesagt...
Ich konnte auch nicht feststellen, das und ob er krank gewesen ist. Er machte ein völlig normalen Eindruck.

An diesem Tag war es sehr kalt und wie man sehen kann und euch bestimmt aufgefallen ist, ist dies ein Jungtier aus dem letzten Jahr.
Ich mutmaße mal...
es wird auch seine erste Begegnung mit den Menschen gewesen sein und vielleicht
kannte er Angst noch nicht.
Ich weiß es wirklich nicht................

Ich bekam hier die einmalige Möglichkeit einem Greifvogel in freier Wildbahn so nah sein zu dürfen und nutzte sie natürlich. Wer würde das nicht tun.
Nachdem ich mich dann langsam von ihm wieder zurückzog, flog er davon.
Ich selber sah aus wie ein Schwein, denn in diesem Schilf befand sich eine stinkende Brühe aus Wasser. Ein Glück gibt es keine Fotos mit Geruch...

Ich kann mir vorstellen, das es nun weitere Fragen aufwerfen wird..wer weiß..
Fragt einfach.

Bild 4)

Der Fuchs...
hier kann man natürlich auch sehen, das ein Tarnzelt nicht immer von Nöten ist.
Diese Szene hat bestimmt der Eine oder Andere von euch schon erlebt.
Auch hier hatte ich Glück, das meine Frau Andrea mit dabei war und dieses Foto so machen konnte.
Oft bin ich alleine unterwegs und kann nur von Begegnungen im Valley zu hause erzählen und dann dazu meine Fotos zeigen.

Liebe Grüße Marco

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

Uwe Ohse



Hallo Marco,

ehrlich gesagt, auf allen vier Bildern ist mir die menschliche Komponente zu dominant. Da ist, für meinen Geschmack, nicht mehr Natur im Mittelpunkt.

Gruß, Uwe

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-25

Christoph Keller

CK

Hallo Marco, erstmal finde ich schön, welche Begeisterung und Hingabe an die Naturfotografie Dein Beitrag vermittelt. Und Deinem Ansatz, erst das Tier zu studieren und kennenzulernen, bevor man ans Bildermachen denkt, kann ich voll zustimmen.

Zu den einzelnen Bildern hat Markus schon Treffendes geschrieben. Die näheren Umstände des Bussardbilds würden mich auch interessieren, denn auch ich denke, dass so etwas wildlife nicht möglich ist.

Beste Grüsse, Toph

PS: Habe Dein Bild zu den Userbildern verschoben.

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Re: Marco und die wilden Tiere

2013-03-24

Benutzer 17334

B1

Hallo Marco

Zur 'Annäherung, wenn man das Verhalten der Tiere kennt':

Bild 1)
Nun, es ist eine gefangene Blindschleiche . Nicht vergessen, dass sie dort, wo sie gehalten wird, gerne ihren Schwanz abwirft.

Bild 2)
Es bedarf keiner besonderen Kunst, sich in gewissen Locations Robben zu nähern. Oftmals nähern sie sich von ganz alleine auf Weitwinkeldistanz,

Bild 3)
Die Fuchsdoku gefällt mir.

Bild 4)
Einem wild aufgewachsenen und gesunden Buteo nähert man sich nicht so wie auf Bild zu sehen. Da kann man ein 'Naturflüsterer' sein wie man will, es wird nicht funktionieren.

vg - Markus