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Stand: Montag gegen 23 Uhr. - Der "Links"-Link funktioniert nicht. Das hat momentan keine Priorität. Wenn ich etwas übersehen haben sollte, bitte melden. Behoben heute: Gruß, Uwe |
Zunächst Lob:
1.) Das dreiteilige Bewertungssystem ist eine klare Verbesserung. Wenn denn Bewertung sein muss, ist dies wohl eine ziemlich optimale Lösung, an die ich gar nicht mehr geglaubt hatte. Es kommt für mich nur vielleicht ein bisschen (zu) spät, denn zu deutlich waren die negativen Erfahrungen mit der numerischen Bewertung. Aber wer weiss, vielleicht versuch ich mich nochmal dran. Dass zusätzlich die vergleichende Bewertung angeboten wird, ist nochmal eine Verbesserung und eine interessante Option, die sich nun in der Praxis bewähren muss. Irritieren tun mich nur die teilweise völlig unpassenden Vergleichsbilder...
2.) Die Erhöhung des KB-Limits auf 250 ist erfreulich!
3.) Das Punktesystem, welches die Uploads regeln und den Kommentarfleiss ankurbeln soll, ist sicher auch eine gute Sache. Man müsste nur irgendwo erklärt kriegen, wie sich die Punkte errechnen...
Die Zweifel:
Ich muss gestehen, dass mir beim ersten Öffnen des neuen Forums ziemlich die Kinnladen runtergesackt sind, und sie sind auch jetzt noch nicht wieder ganz oben, denn ich hatte mir niemals träumen lassen, dass auch soviel von dem Guten und Bewährten des alten Forums über den Haufen geschmissen werden würde.
1.) Das neue Forum ist kühler geworden. Statt einem Willkommensgruss und einem kurzen Motto zum Sinn dieser Website heisst es jetzt nur: Forum für Naturfotografen: Das ist als Titel über den einzelnen Bildern mit dem anschliessenden Bildtitel sehr gut, aber als Titel über der Startseite doch etwas mager...
Es gibt keine Userliste mehr, und keine Anzeige der letzten aktiven User und der User, die gerade online sind. Das mag unwichtig erscheinen, für mich hat es aber doch zu einem Gefühl des direkten Kontakts zu den anderen Usern beigetragen...
2.) Das neue Forum ist ungeordnet, ohne wirkliches Konzept im Layout. Das mag daran liegen, dass es eben noch nicht fertig ist, deshalb bitte ich das folgende als Anregung zu verstehen, nicht als Gemotze... fangen wir einfach mal oben an, nach der Überschrift: da gibts jetzt im Hauptfenster einen immer länger werdenden Link, wo man war und wo man ist... wozu? Das weiss doch jeder Browser sowieso...
Dann kommt das neue 'Foto der Woche', ausgesucht von einem Admin... wozu das? Das macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn, nimmt aber erheblich Platz weg. Wenn überhaupt, müsste ein Foto der Woche aufgrund der Hits, Kommentare und Bewertungen ausgewählt werden...
Rechts findet sich nun ein wenig schöner und für mich gänzlich verzichtbarer Block von Kommentar-Links, die einzeln angeklickt kaum Sinn machen. Hoffentlich ist das nur eine Übergangseinrichtung, um das neue Forum zur Diskussion zu stellen, aber auch dann würde ein Link zur gesamten Diskussion wesentlich hilfreicher sein. Und 'Neuigkeiten', 'Kalender' usw sind doch Dinge, die keinen solch prominenten Platz verdienen, auch wenn man sich erinnert, dass im alten Forum die meisten 'Neuigkeiten' Wochen und Monate stehen blieben...
Sowas könnte man wirklich wieder irgendwo unten verstecken...
Unter den Bildern sind jetzt die neuesten Kommentare zu lesen, ohne dass man sich dazu noch das betreffende Bild anschauen müsste. Aus selbigem Grund für mich sehr unglücklich...
Kommen wir zu den Links im linken Block:
Dass sie mit An- und Abmeldung, Profil usw eröffnet werden, leuchtet ein. Was dann aber folgt, ist Kraut und Rüben, und keine Struktur ist mehr erkennbar. Am Schluss kommen dann in alphabetischer Reihenfolge nach und nach die Links, die wirklich wichtig sind, nämlich die zu den Bildkategorien, und diese Lösung finde ich so nicht akzeptabel. Die Bildkategorien bräuchten einen abgesonderten prominenten Platz wie im alten Forum, und eine thematische Anordnung, nicht eine alphabetische. Und die krasse Vereinfachung ist einem Naturforum kaum noch angemessen. Wer findet sich denn in 'Vögel' zurecht? Oder gar in 'Tiere'?? Es geht doch hier nicht nur um fotografische Interessen, sondern auch um naturwissenschaftliche, und unter diesem Gesichtspunkt sind Kategorien wie 'Tiere' fast schon peinlich...
So, für die Startseite reichts erstmal, glaube ich...
Machen wir nun einmal ein Bild auf:
Da gibts nun unter dem Bild zwei neue Spielzeuge: Positionsanzeiger und Lupe. Das find ich wieder sehr originell und kann auch sehr hilfreich sein!
Rätselhaft sind dagegen die neuen Links rechts oben: zum Kommentar findet man sicher auch ohne den Link, und was es mit den anderen dreien auf sich hat, müsste unbedingt erklärt werden, das wird sicher von vielen so nicht verstanden, einschliesslich mir selbst: bedeutet 'zu Serie', dass ich nun ein fremdes Bild in eine eigene Serie einbinden kann?? Habs noch nicht gewagt zu testen... welchen Sinn hätte das?
Das grösste Ärgernis aber sind die Kommentare in falscher Reihenfolge! Würde es sich um Einzelbeiträge handeln, die nichts miteinander zu tun haben, wäre es OK, so wie z.B. die Threads im alten Testforum angeordnet waren, der aktuellste zuoberst. Bei den Kommentaren aber handelt es sich meistens um Gespräche/Diskussionen, und da macht es überhaupt keinen Sinn, die letzte Äusserung als erste zu lesen, weil man sie ja nicht versteht, wenn man das vorangegangene nicht kennt. Man muss jetzt also immer an den Schluss scrollen und von hinten nach vorne lesen. Klar, reine Gewöhnungssache, aber Sinn macht es nicht, wenn wir nun mal von oben nach unten lesen.... Vielleicht könnte man wenigstens die Option anbieten, die Kommentare ab- oder aufsteigend anzuordnen...
Was nun den Upload angeht, hat sich hier einiges verbessert, zuallererst natürlich die erhöhte Bildgrösse, aber auch die Sache mit dem EBV-Grad könnte Sinn machen, so sie denn richtig angewandt wird, was man wiederum bezweifeln darf, genauso wie bei der Bildkennzeichnung...
Zum Schluss noch zum Textforum, welches eigentlich nicht mehr besteht, denn in der jetzigen Form ist es gänzlich unbenutzbar. Und was ist aus all den interessanten Beiträgen des alten Forums geworden? Sind die etwa alle in die Tonne gewandert???
So, das war jetzt sehr viel Kritik, und soweit sie Dinge betraf, die einfach noch Baustelle sind, bitte ich um Entschuldigung.
Ich wünsche dem neuen Forum viel Erfolg, und mein Feedback soll ein kleiner Beitrag dazu sein...
Gruss, Toph
[B]Nachtrag vom 2007-06-07 02:06:06[/B] durch Christoph Keller:
PS: Hab oben ein paar Punkte vergessen, die ich noch ansprechen wollte:
Die Bewertungen sind jetzt wieder anonym... warum? Hat man damit nicht schon schlechte Erfahrungen gemacht?
Dafür wurde die Anonymphase abgeschafft, die ich sehr sinnvoll fand, weil sie zu objektiveren Kommentaren beitrug... ich weiss aber, dass da die Meinungen auseinandergehen.
Die Kommentare eines Users, die man bisher über sein Profil abrufen und anschauen konnte, sind dort nun nicht mehr verlinkt... sehr schade. Das war eine Funktion, die ich oft benützt habe.
Die Kommentarverfolgung geht nun wieder, bei 'Eigene Kommentare' werden aber Antworten nicht mehr wie bisher angezeigt... schade. Ausserdem ist die grafische Darstellung der Kommentare mit der weit nach rechts versetzten Überschrift für mich auch noch nicht so glücklich...
Und: mir hat sogar der dezente Rahmen, den die Bilder im alten Forum bekamen, besser gefallen als die neue völlig rahmenlose Präsentation. Die Bilder wurden dadurch edler vom HG abgehoben.
>Und: mir hat sogar der dezente Rahmen, den die Bilder im alten Forum bekamen,
>besser gefallen als die neue völlig rahmenlose Präsentation.
>Die Bilder wurden dadurch edler vom HG abgehoben.
na, das läßt sich ändern.
Meinungen dazu?
Gruß, Uwe
Früher habe ich die Bilder auch immer ohne Rahmen gesehen, weil der IE sich irgendwie dagegen "sperrte"...
Gruß Lukas
Ich finde es gut so!
Wer einen feinen Rahmen um seinem eigenen Bild möchte, der bastelt sich einen.
Wer keinen möchte, der konnte früher nichts dagegen machen.
Wer einen Rahmen bei Bildern anderer User sehen möchte, der schreibe es zu dem Bild.
Rahmen sind für mich auch eine Form der "Gestaltung" einer Präsentation. Gibt die Software nichts vor, so ist die größtmögliche Freiheit gewährt.
Meinung: So lassen, ich mag Rahmen nicht.
Gruß, Thorsten
>Die Kommentare eines Users, die man bisher über sein Profil abrufen und anschauen konnte, sind dort nun nicht mehr verlinkt... sehr schade. Das war eine Funktion, die ich oft benützt habe.
das hat nur einen technischen Grund, diese Suche ist momentan einfach zu teuer.
Wer's unbedingt will, kann über die erweiterte Suche gehen.
Ja, das ändert sich irgendwann.
Gruß, Uwe
>Das macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn, nimmt aber erheblich Platz weg.
So what? Klick es weg, und gut ist.
>Wenn überhaupt, müsste ein Foto der Woche aufgrund der Hits, Kommentare und
>Bewertungen ausgewählt werden...
das funktioniert nicht.
Die Hits sind von außen manipulierbar (poste einen Link ins Usenet oder dpreview oder so).
Die Kommentarzahl leidet am Buddysyndrom, und kann außerdem sowieso nicht als Auswahlkriterium für einen Automaten dienen, denn der erkennt nicht, daß die Kommentare nur deshalb kommen, weil zwei Leute unter einen Bild "quatschen" oder gar das Bild so erschreckend schlecht ist, daß jeder es verreißen will.
Bewertungen sind und bleiben für automatische Auswahl relativ nutzlos. Das fängt schon damit an, daß die Top10 meist Vögel sind...
Versteh' mich nicht falsch, nichts gegen diese Kriterien als Hilfsmittel, aber für einen Automaten sind sie ungeeignet.
>ausgesucht von einem Admin... wozu das?
weil mir bisher nichts Sinnvolleres eingefallen ist. Und nein, Auswahl durch die Benutzer leidet am Vogelsyndrom. Nichts gegen Vogelbilder, aber etwas mehr darf's schon sein.
Gruß, Uwe
>Die Bewertungen sind jetzt wieder anonym... warum? Hat man damit nicht schon schlechte Erfahrungen gemacht?
das ist einfach noch nicht fertig. Ich schätze, die Anzeige der Bewertungen wird Freitag oder Samstag fertig sein.
Gruß, Uwe
>Es gibt keine Userliste mehr,
die gibt's durchaus, die ist "nur" nicht verlinkt.
Und bevor Du fragst: Das gefällt mir noch nicht recht.
http://naturfotografen-forum.de/browser.php?type=usr
Ohne Gewähr, und wer mich in nächster Zeit darauf anspricht, wird ignoriert. Es gibt derzeit Wichtigeres.
>und keine Anzeige der letzten aktiven User und der User, die gerade online sind.
das ist ein datenschutzrechtlicher Alptraum.
Laß es mich mal so sagen: ich möchte gerne vermeiden, daß irgendein Arbeitgeber daran erkennen kann, was der Mitarbeiter während der Arbeitszeit tut... wenn derjenige Kommentare schreibt, dann ist das wenigstens aktives Handeln, aber so rein passiv zu browsen und dann in der Liste aufzutauchen, ist häßlich.
Ja, das heißt, der entsprechende Eintrag im Benutzerprofil fliegt auch irgendwann heraus, bzw. wird wohl durch den Tag ersetzt. Die Lösung funktioniert nur für die Liste der letzten aktiven Benutzer nicht.
>Das mag unwichtig erscheinen, für mich hat es aber doch zu einem Gefühl des direkten Kontakts zu den anderen Usern beigetragen...
das ist mir einfach zu heiß - "wird schon gutgehen" ist mit 1700 Benutzern nicht wirklich sicher.
Gruß, Uwe
Nach längerer Suche dann doch gefunden, wie ich hier was schreiben kann...
Die ganzen technischen Neuerungen versuche ich gerade zu verstehen, im ersten Moment alles eher verwirrend, aber das mag sich ändern im Laufe der Zeit...
Eines fiel mir aber auch SOFORT auf und das möchte ich benennen:
Zitat Toph:
>>>1.) Das neue Forum ist kühler geworden. Statt einem Willkommensgruss und einem kurzen Motto zum Sinn dieser Website heisst es jetzt nur: Forum für Naturfotografen: Das ist als Titel über den einzelnen Bildern mit dem anschliessenden Bildtitel sehr gut, aber als Titel über der Startseite doch etwas mager...
Es gibt keine Userliste mehr, und keine Anzeige der letzten aktiven User und der User, die gerade online sind. Das mag unwichtig erscheinen, für mich hat es aber doch zu einem Gefühl des direkten Kontakts zu den anderen Usern beigetragen...<<<
Ja (!), ganz genau!! Ich schaue in das Forum und fühle mich gänzlich alleine... Wo sind die Anderen?? Wer ist gerade da?? Was passiert gerade??
Das Forum ist kühler geworden, wie Toph sagt.... Ich sage: Es ist völlig unpersönlich geworden... Es geht in diesem Forum halt nicht nur um "Bilder gucken" und "mal Kommentare schreiben", "Punkte sammeln" usw. Es sind auch +/- persönliche Kontakte, die hier gepflegt werden/wurden.... Ob das jetzt noch funktioniert...?! Keine Ahnung.... Wahrscheinlich gewöhne ich mich daran, aber momentan gefällt es mir ganz und gar nicht.... 
Technik ist nicht alles, weder bei Fotos noch in der Foren-Software!
Bei allem Respekt für Deine Arbeit (die ich sehr würdige und im Ergebnis aufgrund der momentanen "Verwirrung" meinerseits noch nicht beurteilen kann/möchte) Uwe, "Forum" kommt vom lateinischen forum = Marktplatz. Dort wie hier ist ein wesentlicher Teil des Ganzen der persönliche Kontakt. Mag sein, dass Internetforen ganz besonders aus Anonymität aufgebaut sind... Keine Ahnung... und wenn jemand Ärger bekommt, weil es nachvollziehbar ist, dass er oder sie in Bürozeiten hier war... Na und? Das ist Sein/Ihr Problem! Es wusste doch jeder, dass man hier ein "gläserner User" war und sich sowas feststellen lässt. Wer das nicht will, der/die macht es nicht, riskiert es nicht...
Vieles technisch neue erscheint mir sehr spannend und gut durchdacht. Einiges kann oder sollte wohl noch ausgefeilt werden. Das wird schon....!! Da vertraue ich auf Uwe. Was den persönlichen Aspekt, das "Miteinander" angeht... halte ich es für einen "Rückschritt"... Schade.
Gruß, Thorsten
Ich habe diese Liste auch immer sehr interessant gefunden. Man wußte gleich wer aktiv war an dem Tag. Der Gedanke an Datenschutzrechte ist sicher wichtig, besonders in Deutschland. Vielleicht kann man das Problem dadurch lösen, dass jeder Benutzer aktiv wählen muß ob er sichtbar oder unsichtbar sein will.
Viele Grüße
Harald
Aber ich hab' den allgemeinen Wunsch zur Kenntnis genommen.
Gruß, Uwe
Thorsten und Toph haben zum Thema "wachsende Anonymität" alles schon geschrieben, was ich auch empfinde. Ich hänge mich an ihre statements uneingeschränkt an und freue mich, dass du den allgemeinen Wunsch zur Kenntnis genommen hast, Uwe.
Ich vertraue auch auf deinen Erfindergeist
Dass du zur Zeit mit der neuen Software mehr am Hals hast, als dir lieb ist, kann bestimmt jeder nachvollziehen. Vielen Dank an dieser Stelle für all dein Engagement.
LG, Pascale
Ich vertraue auch auf deinen Erfindergeist
Dass du zur Zeit mit der neuen Software mehr am Hals hast, als dir lieb ist, kann bestimmt jeder nachvollziehen. Vielen Dank an dieser Stelle für all dein Engagement.
LG, Pascale
AHA!
Nach längerer Suche dann doch gefunden, wie ich hier was schreiben kann...
Die ganzen technischen Neuerungen versuche ich gerade zu verstehen, im ersten Moment alles eher verwirrend, aber das mag sich ändern im Laufe der Zeit...
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Das wird schon
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Ja (!), ganz genau!! Ich schaue in das Forum und fühle mich gänzlich alleine... Wo sind die Anderen?? Wer ist gerade da?? Was passiert gerade??
Das Forum ist kühler geworden, wie Toph sagt.... Ich sage: Es ist völlig unpersönlich geworden... Es geht in diesem Forum halt nicht nur um "Bilder gucken" und "mal Kommentare schreiben", "Punkte sammeln" usw. Es sind auch +/- persönliche Kontakte, die hier gepflegt werden/wurden.... Ob das jetzt noch funktioniert...?! Keine Ahnung.... Wahrscheinlich gewöhne ich mich daran, aber momentan gefällt es mir ganz und gar nicht....
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Sie sind da Vielleicht nicht gerade zur selben Zeit, aber es sind immer Menschen, die hinter der Maschine sitzen. Und ehrlich, ist es sooooo wichtig, ob sie gerade in dem Moment davorsitzen, in dem Du auch davorsitzt? Musst Du das wissen? Wichtig ist doch, dass die Bilder von Menschen kommen und von Menschen kommentiert werden, oder? Natuerlich kannst Du auch jetzt die Kontakte pflegen - es gibt immer noch PMS (also, ich find diese Abkuerzung als Frau ja goettlich, btw), es gibt immer noch Kommentare, es gibt immer noch ein Textforum, das wird hoffentlich mal wieder uebersichtlich
Weisst Du, ds tolle an Email/Forum versus Telefon/Diskussionsrunde finde ich gerade eben, dass es eben unabhaengig davon ist, dass alle zur selben Zeit anwesend sind. Weisst Du, wie oft ich meine Leut zuhaus angerufen hab, als ich mit 8 Std Zeitverschiebung im Ausland sass? Ned oft - der Zeitslot war zu kurz. Email schreiben ging viel besser, somit war der Kontakt zu anderen, mit Email, letztlich besser.
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Technik ist nicht alles, weder bei Fotos noch in der Foren-Software!
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Ja Gott sei Dank! Und hoffentlich fuellen die Menschen hier die Technik weiterhin mit Leben!
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Vieles technisch neue erscheint mir sehr spannend und gut durchdacht. Einiges kann oder sollte wohl noch ausgefeilt werden. Das wird schon....!! Da vertraue ich auf Uwe.
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ACK
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Was den persönlichen Aspekt, das "Miteinander" angeht... halte ich es für einen "Rückschritt"... Schade.
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*DAS* haengt imho immer noch an den Menschen. Es ist doch wirklich total unwichtig, ob der Name dessen, der grad eben da war, noch unten auf der Seite steht. Ausserdem ist das ja eh der Fall, sobald ein Kommentar geschrieben ist Der persoenliche Aspekt, das 'Miteinander' - das haengt doch nach wie vor an den Menschen, die schreiben. Was sie schreiben, das zaehlt - nicht, ob zeitgleich dokumentiert wird, wann sie da waren...
jm2c
Monika
auch ich kann Tophs Sätze nur dreimal unterstreichen. Bei allem Respekt vor dem Riesenberg Arbeit für Uwe... ich war anfangs schon sehr enttäuscht, und auch nach der bisherigen "Eingewöhnungszeit" habe ich große Zweifel, ob die Qualität des Forums durch die Erneuerung erhöht wurde.
Auch ich finde die verkehrt herum angeordneten Kommentare am ärgerlichsten. In allen anderen Punkten stimme ich ebenfalls zu, nur was die Anonymphase betrifft, bin ich der Meinung, dass das Abschaffen durchaus sinnvoll war - ihren Zweck hat sie, wenn man genug aktiv war, sowieso nicht erfüllt, weil man fast alle User irgendwie erkennen konnte...
Zudem muss ich zugeben, dass ich einige Funktionen noch gar nicht verstanden habe, weil einfach die Erläuterungen zur Benutzung fehlen - Merkzettel und Rubriken sind Beispiele.
Die Kommentarüberschriften sind etwas, was ich nicht verstehe, ich sehe keinen Sinn... wenn sie dann noch so weit nach rechts geschoben werden wie momentan, stören sie nur... von mir aus könnte man sie auch ganz abschaffen. (Wobei ich nicht weiß, wie sich das auf diejenigen Kommentare auswirken würde, bei denen der erste Satz mit der Überschrift begonne wurde, für's Abschaffen könnte es also längst zu spät sein... so wichtig ist es letztlich auch nicht.)
Trotz der Zweifel habe ich auch in der jetzigen Form viel Spaß am Forum und wünschte mir, dass es sich noch lange halten kann...
Beste Grüße, Lukas
Du würdest mir das Leben leichter machen, wenn Du Dich momentan kürzer fassen könntest. Ich hab' ja auch eine gewisse Vorliebe für längere Texte, aber bei so vielen gemischten Einzelthemen wird das etwas unübersichtlich.
Zur Zeit beschränke ich mich auf Fehlerbeseitigung. Und ganz oben dabei sind Sachen, die nicht funktionieren - danach kommen Sachen, die nicht schön funktionieren.
Gruß, Uwe
>unter diesem Gesichtspunkt sind Kategorien wie 'Tiere' fast schon peinlich...
das ist sicherlich nicht falsch, bloß funktioniert es so deutlich weniger peinlich. Ich kann Dir nicht sagen, wie viele Bilder früher falsch einsortiert worden sind - es waren jedenfalls sehr viele.
- Christian Falk hat mehrfach größere Aufräumaktionen gemacht,
- ich hab' auch etliche Bilder in die richtigen Kategorien verschoben.
- Einige Leute haben sich nie Mühe gegeben, ihre Bilder richtig einzuordnen,
- einzelne haben alle ihre Bilder in dieselbe Kategorie getan.
- Der Insektenbereich war Wildwuchs pur - trotz Aufräumen.
- die Mehrzahl der "Ich weiß nicht, was ich da habe, bitte helft mir bei der Bestimmung"-Bilder waren falsch eingeordnet. Die hat ja nie jemand verschoben.
"Tiere" waren über 20 Kategorien, geteilt in "im Zoo" und nicht (die Einteilung in "Zoo" / "Nicht Zoo" hat sowieso nicht richtig funktioniert). "Vögel" waren rund 30 Kategorien. Das ermöglicht theoretisch eine tolle Systematik, aber praktisch ist das völlig nutzlos, wenn die Systematik nicht richtig genutzt wird - dann reicht es nicht, sich durch eine Kategorie zu klicken, man muß viele durchgehen, was die Sache kein bischen besser macht.
>Und die krasse Vereinfachung ist einem Naturforum kaum noch angemessen.
Naturfotografenforum.
>Wer findet sich denn in 'Vögel' zurecht? Oder gar in 'Tiere'??
Die Suchfunktion oder -maschine, wie bisher auch.
search.php ist (und war) der häufigste Weg zu bestimmten Bildern, wenn ich den Logfiles glauben darf.
Wer etwas sucht, der _sucht_. Und wer stöbern will, der stöbert.
>Es geht doch hier nicht nur um fotografische Interessen, sondern auch um naturwissenschaftliche,
mach' mal halblang. Die paar Bilder mit naturwissenschaftlichem Anspruch gehen so oder so in der Flut der Anderen unter, die findet man eh' nicht wieder.
Gruß, Uwe
P.S.: aber wenn es Dich beruhigt: ich hab' die Zuordnung aller alten Bilder noch. Und wenn man mich beim Stammtisch überredet...
P.P.S.: und dann war da noch die sinnlose Kategorisierung der Landschaften, die Nichtkategorisierung der Pflanzen und Pilze...
beim Lesen deines Postings eben dachte ich gerade, das gibts doch gar nicht. Ich könnte wirklich fast jeden deiner Sätze unterschreiben, denn genau das sind die Gedanken, die mir die beiden letzten Tage auch durch den Kopf gingen. Ich hab mich nur nicht getraut, das hier zu schreiben, nachdem sich Uwe so viel Arbeit gemacht hat.
Ich hoffe mal, mein Betrag steht nach dem Absenden auch wirklich unter deinem, da ich in diesem "Textforum" leider überhaupt noch nicht durchblicke und es für mich vollkommen unüberschaubar ist.
Liebe Grüße
Gaby
Mir sind inzwischen noch ein paar Sachen eingefallen, die ich oben noch ergänzt habe...
Gruss, Toph
Ja, das leuchtet ein, Uwe. Danke auch für Deine anderen Antworten. Dann bin ich mal auf die weitere Entwicklung gespannt...
Gruss, Toph
gebt Euch und Uwe einfach mal die Chance, dass Ihr Euch ein paar Wochen mit dem neuen Layout etc beschaeftigt. Mir ist im ersten Moment auch der Kinnladen runtergefallen; eine Verkleinerung des Fonts und Rausschmeissen des Wochenbildes brachte Abhilfe zu anfaenglichen Unuebersichtlichkeit der Bilder und in den Rest find ich mich so langsam ein. Das Feintuning erwart ich jetzt noch gar nicht erst; wie Uwe schrieb, Funktion geht erstmal vor Schoenheit, das kann ich nur unterstuetzen. Ich hab den Ansatz einer Ahnung, was so im Hintergrund ablaufen koennte - das duerfte einiges sein.
Das Textforum ist auch fuer mich noch ziemlich unuebersichtlich, da denk ich mir einfach, das wird noch kommen. Ich habe so das leise Gefuehl, dass im Hintergrund einiges noch nicht so rund laeuft und Uwe da am stressen ist, was wir gar nicht erst mitkriegen. Ich selber finde es schon mal riesig, dass das ganze Forum ueberhaupt so gut laeuft.
Lukas, die Merkzettel kannste z.B. verwenden, um Dein frueheres Favouritenalbum zu ersetzen, das hab ich schon rausgefunden. Du gehst in Dein Profil, da gibt es rechts oben den Punkt Merkzettel anlegen, da kannst Du einen (oder mehrere) anlegen und dann gehst Du zu dem Bild oder Kommentar, den Du Dir merken moechtest und fuegst es/ihn dem entsprechenden Merkzettel zu. Genial fuer Schussel wie mich, die oftmals mit am halben Auge zwischendurch schnell was lesen, das aber spaeter kommentieren wollen und dann doch vergessen
Die Rubriken hab ich mir noch nicht richtig angeschaut, aber ich hab fast das Gefuehl, darueber koenntest Du Deine Kategorien wieder einfuehren, Toph
Man koennte fast meinen, die Admins testen aus, wer nur nach Mitbestimmung motzt und wer selber tut o. Ok, ernsthaft, sie scheinen hier auf die Muendigkeit der Nutzer zu vertrauen und raeumen uns einiges an Mitarbeitsrecht ein.
Die Kommentarueberschriften brauchts schon - daran wird der Post aufgehaengt. Da ist nu der einzelne gefordert, die entsprechend aussagekraeftig zu machen (ja, bei den Bildern find ich es auch eine challenge ) Da wird schaetz ich schon noch verschoent werden, irgendwann. Das duerfte auf der Prio-Liste ziemlich weit unten stehen (also ich wuerde es als Programmierer jedenfalls weit runter setzen).
Die Nutzerkommentare uebers Profil abrufen hab ich auch ab und an genutzt. Koennt natuerlich auch ein Datenschutzdrama sein... Wir sind hier in Deutschland ;-/
Toph, der link 'zu Serie' dient denk ich dazu, ein Bild zu einer Serie zu fuegen Erst mal mit Sicherheit zu einer eigenen; fuer fremde muss derjenige, der sie angelegt hat, sie ja freigeben. Ich kann mir vorstellen, dass diese Funktion gigantisch sein koennte - stell Dir vor, da koennte eine Gruppe von Leuten z.B. das Verhalten von Woelfen dokumentieren. Einer hat vielleicht ein Bild vom Schnauzengriff, der naechste hat zwei beim turteln erwischt und ne Serie davon, die dem ersten wieder abgeht, dafuer hat ein dritter Welpen beim Spiel... Vielleicht sind fuer sowas auch Rubriken? Lassen wir das einfach mal auf uns zukommen Bisher jedenfalls konnte nur eine Person eine Serie anlegen, jetzt ist dann sauber geklaert, wer an welchem Bild ein Copyright hat und man kann es trotzdem schnell zusammenfuegen. Das find ich toll.
Gaby, wieso nicht getraut?! Ich bin auch so ne alte 'Meckertante' und hab Uwe mit dem neuen Forum schon einges um die Ohren geschmissen, mein Kopf ist immer noch heile drauf . Im Gegenteil, er hat sich bei mir bedankt. Ich hab selber ne Webpage und aergere mich eigentlich immer, dass sie zwar fleissig aufgerufen wird, aber kaum je Rueckmeldung kommt. Grad links, die nicht mehr funktionieren, uebersieht man selber leicht. Programmierer sind auf Feedback angewiesen; viele Sachen funktionieren u.U. bei einem, auf dem naechsten Rechner aber aus irgend einem kruden Grund schon nicht mehr. Oder man selber weiss, wie es zu nutzen ist und kommt gar nicht auf die Idee, dass andere da nicht draufkommen. Solange die Kritik sachlich ist...
Die Reihenfolge der Kommentare mit dem neuesten zuoberst find ich immer noch besser. Ich hab mich schnell umgewoehnt, das erste Mal runterzuscrollen und 'von unten nach oben' zu lesen; dafuer spar ich mir jetzt bei Folgebesuchen die Huepferei auf die letzte Seite
cu
Monika
An das Layout gewoehne ich mich so langsam, obwohl mir das alte auch aufgeraeumter vorkam. Die Schriftgroesser verkleinern hilft aber viel, und selber (in begrenzem Rahmen) Farben aussuchen duerfen ist schon nett (wobei mir 4dark, die Voreinstellung, eh am besten taugt).
Das Wochenbild laesst sich wegklicken, das raeumt auch nochmal weiter auf.
Die Idee, das Foto der Woche anhand der Hits etc auszusuchen, hat auf den ersten Blick einiges. Andererseits fallen dann mit Sicherheit manche wirklich gute Bilder von Neulingen unter den Tisch. Es ist hier nu mal so, dass Bilder doch hauptsaechlich von/nach Personen bewertet werden und Neulinge eher ignoriert/nicht wahrgenommen werden. In dem Zusammenhang finde ich es auch sehr schade, dass die Anonymphase weggefallen ist.
Den Kommentarblock nutze ich schon, vielleicht koennte man ihn einfach weiter runterschieben - wer ihn nutzen will, wird auch dafuer scrollen
Bei den Kommentaren zu den Bildern finde ich es sehr angenehm, dass die neuesten zuoberst sind. Einfach deswegen, weil ich doch oefter mal wieder schaue, was andere dazu meinen und dann muss ich mich nicht staendig durch die alten Kommentare graben. Fuer mich hat das also sehr viel Sinn so. Da waers vielleicht echt der Hit, wenn sich das auch jeder nach Belieben einstellen kann.
Die Liste der aktiven User und derer, die online sind, geht mir ueberhaupt nicht ab
Zum Textforum mein ich mich zu erinnern, dass das bei der To-Do-List, die mal gepostet wurde, ziemlich weit unten war, was ja in einem Bilderforum auch durchaus sinnvoll ist Ich vertraue da mal fest drauf, dass Uwe das schon wieder einbaut, wie auch Hilfen zu den neuen Moeglichkeiten, wenn er mal wieder eine seiner 1000 Haende freihat <g>
jm2c
Monika
C: Es musste ein Strich gemacht werden und neu angefangen werden. Wenn man an alten Sachen hängen bleibt verändert sich nichts. Ist auch beim Fotografieren so!
T: Das neue Forum ist kühler geworden. Statt einem Willkommensgruss und einem kurzen Motto zum Sinn dieser Website heisst es jetzt nur: Forum für Naturfotografen: Das ist als Titel über den einzelnen Bildern mit dem anschliessenden Bildtitel sehr gut, aber als Titel über der Startseite doch etwas mager...
C: Da kommt noch was, ich will nur sagen eigenes Logo usw.!
T: Es gibt keine Userliste mehr, und keine Anzeige der letzten aktiven User und der User, die gerade online sind. Das mag unwichtig erscheinen, für mich hat es aber doch zu einem Gefühl des direkten Kontakts zu den anderen Usern beigetragen...
C: Wer online ist möchte ich auch gern wieder sehen, obwohl wir Admins da im Vorteil sind!
T: Das neue Forum ist ungeordnet, ohne wirkliches Konzept im Layout. Das mag daran liegen, dass es eben noch nicht fertig ist, deshalb bitte ich das folgende als Anregung zu verstehen, nicht als Gemotze... fangen wir einfach mal oben an, nach der Überschrift: da gibts jetzt im Hauptfenster einen immer länger werdenden Link, wo man war und wo man ist... wozu? Das weiss doch jeder Browser sowieso...
C: Das macht der Uwe schon noch!
T: Dann kommt das neue 'Foto der Woche', ausgesucht von einem Admin... wozu das? Das macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn, nimmt aber erheblich Platz weg. Wenn überhaupt, müsste ein Foto der Woche aufgrund der Hits, Kommentare und Bewertungen ausgewählt werden...
C: Wir wollen auch mal was machen ohne abstimmen zu müssen und das ist das Foto der Woche aus unserer Sicht!
T: Rechts findet sich nun ein wenig schöner und für mich gänzlich verzichtbarer Block von Kommentar-Links, die einzeln angeklickt kaum Sinn machen. Hoffentlich ist das nur eine Übergangseinrichtung, um das neue Forum zur Diskussion zu stellen, aber auch dann würde ein Link zur gesamten Diskussion wesentlich hilfreicher sein. Und 'Neuigkeiten', 'Kalender' usw sind doch Dinge, die keinen solch prominenten Platz verdienen, auch wenn man sich erinnert, dass im alten Forum die meisten 'Neuigkeiten' Wochen und Monate stehen blieben... Sowas könnte man wirklich wieder irgendwo unten verstecken...
C: Das macht der Uwe schon noch!
T: Unter den Bildern sind jetzt die neuesten Kommentare zu lesen, ohne dass man sich dazu noch das betreffende Bild anschauen müsste. Aus selbigem Grund für mich sehr
unglücklich...
C: Finden wir gut und wichtig aus der Sicht der Neulinge!
T: Kommen wir zu den Links im linken Block:
Dass sie mit An- und Abmeldung, Profil usw eröffnet werden, leuchtet ein. Was dann aber folgt, ist Kraut und Rüben, und keine Struktur ist mehr erkennbar. Am Schluss kommen dann in alphabetischer Reihenfolge nach und nach die Links, die wirklich wichtig sind, nämlich die zu den Bildkategorien, und diese Lösung finde ich so nicht akzeptabel. Die Bildkategorien bräuchten einen abgesonderten prominenten Platz wie im alten Forum, und eine thematische Anordnung, nicht eine alphabetische. Und die krasse Vereinfachung ist einem Naturforum kaum noch angemessen. Wer findet sich denn in 'Vögel' zurecht? Oder gar in 'Tiere'?? Es geht doch hier nicht nur um fotografische Interessen, sondern auch um naturwissenschaftliche, und unter diesem Gesichtspunkt sind Kategorien wie 'Tiere' fast schon peinlich...
C: Ich hatte mit Uwe eine sehr lange Diskussion. "Meine Kategorien", bei denen mir auch Thorsten oft geholfen hat, wollte er weg haben! Zuerst war ich am Boden zerstört, aber wie ist das so oft wenn man erklärt bekommt wie man Arbeit spart, dann wird man einsichtig!
Wir haben nicht nur Botaniker, Ornithologen, usw. im Forum. Die meisten sind Fotografen und viele wissen eben nicht was sie ablichten. Sie lichten es eben nur interessant ab und das wars! Alle Botis und Ornis müssen eben die Suche benutzen und da bald auch mindestens ein Schlüsselwort erzwungen wird ( muß eingegeben werden, sonst kein Upload!) , wird die Suche auf jeden Fall ein Ergebnis bringen! Es war auch ein Schritt, dem Anfänger das Leben hier leichter zu machen!
T: Die Bewertungen sind jetzt wieder anonym... warum? Hat man damit nicht schon schlechte Erfahrungen gemacht?
Dafür wurde die Anonymphase abgeschafft, die ich sehr sinnvoll fand, weil sie zu objektiveren Kommentaren beitrug... ich weiss aber, dass da die Meinungen auseinandergehen.
C: Ist noch nicht wirklich diskutiert worden?!?!
LG Chris
Na, dann werd ich mal die weitere Entwicklung mit Interesse verfolgen...
Gruss, Toph
seit gestern erscheinen die neuen Fotos erst weit unten im Anschluss an den letzten Forenkommentar. Darüber ist leerer Raum. Kannst du das korrigieren, oder liegt das an meiner Einstellung?
Viele Grüße
Reinhard
Wenn/Falls ich heute abend Zeit habe, stricke ich diese Sache um.
Gruß, Uwe
Gruß
Oliver
Schön, dass der Upload nun 250 KB betragen kann und der Seitenaufbau nun flotter vonstatten geht.
Es gibt allerdings auch einige Punkte, die mir nicht gefallen und die ich benennen möchte:
Punktesystem: Warum bekommt ein User, der z. Bsp. an 7. Stelle einen Kommentar abgibt, weniger Punkte als der Erstkommentierende. Das verstehe ich überhaupt nicht! Der Erstkommentator schreibt „schönes Bild bla bla bla“ und bekommt volle Punktzahl, ein kritischer Kommentar an 7. Stelle geht fast leer aus.
Der Vorschlag zum Monatswettbewerb sollte kostenlos sein, soll durch den Punktabzug eine gewisse Inflation verhindert werden?
Anonymität: Allein im Weltall, ja, so komme ich mir derzeit vor, wenn ich Bilder uploade oder Kommentare schreibe. Klingt zwar etwas überspitzt, sorry, aber ich empfinde es so.
Layout: Auch ich bin offen für Neuerungen, schätze und achte deine Arbeit sehr, muss aber sagen, dass mir die klare Gliederung der alten Version deutlich besser gefallen hat, wenngleich die Kategorieunterteilung da auch ihre Schwächen hatte.
Gerade die Startseite mit dem (zu) großen Bild der Woche (klar, kann man abschalten J ich will´s aber trotzdem sehen) und dem zu viel Platz einnehmenden Kommentarbereich lassen bei mir den Eindruck einer überladenen Website entstehen.
Es redet sich immer leicht, wenn man keine Ahnung vom Programmieren hat, weiß ich alles, aber vielleicht helfen die einen oder anderen Verbesserungsvorschläge doch zu einer kleinen Korrektur? Wäre schön...
Viele Grüße und Danke für dein Verständnis!
Oliver
Irgendwie gelingt es mir nicht eine neue Serie anzulegen.
Liegts an mir, oder klappt das noch nicht ?
Gruß
Michael
versuch's bitte noch mal, das sollte jetzt auch ohne Verrenkungen funktionieren.
Bisher ging's nur so, daß man sich eine Rubrik angelegt hat ("serien erlauben"), und in der eine Serie angelegt hat.
Gruß, Uwe
bei den Bewertungen werden zur Zeit die kummulierten Werte angezeigt.
Ist das so beabsichtigt?
Gruß
Sebastian
nein, das ist so nicht beabsichtigt.
Der Fehler ist in der ganz aktuellen Entwicklungsversion behoben, aber die muß ich noch mal testen.
Gruß, Uwe
wenn ich auf "Neue Bilder ....seit letztens" klicke (ich gehe mal davon aus, dass damit die neu eingestellten Fotos seit meinem letzten Besuch hier im Forum gemeint sind) erhalte ich immer die Meldung "Suche erfolglos"
Gruß Gaby
PS: an dieser Stelle auch von mir mal ein herzliches Dankeschön für die viele Arbeit, die du hier leistest
>"Neue Bilder ....seit letztens" ... erhalte ich immer die Meldung "Suche erfolglos"
ACK. Ich müßte da statt der Zeit des letzten Logins (incl. Autologin) die Zeit nehmen, die beim letzten Sessionstart galt.
Kommt heute abend.
Danke und Gruß, Uwe
das ist jetzt so aktiv. Funktioniert es so?
Gruß, Uwe
Gruß Gaby
kann man es vielleicht so einrichten, dass man die rechte Infospalte mit den neuen Kommentaren im Textforum deaktivieren kann?
Gruß
Sebastian
ok, kommt bei Gelegenheit.
Gruß, Uwe
