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Re: Sharp

2008-09-28

Sebastian Erras

SE

Hallo Jan,

mir gefallen solche Experimente sogar sehr gut.
Deins ist auch gut, hat aber allerdings ein paar kleine Kritipunkte, die den Betrachter abblenken.

Das obere Drittel passt nicht zum luftigen, weichen Eindruck des restlichen Bildes.
Insbesondere der schwarz Punkt.
Und dann wären da noch, diese sehr domianten weißen Reflexe im oberen Drittel, die mich einfach von deinem eigentlichen Hauptmotiv ablenken.

Ich finde es aber klasse das solche Experimente hier gezeigt werden, denn ab und zu habe ich den Eindruck, dass viele diese Art der Fotografie nicht anerkennen oder alzeptieren, da er nicht in ihr traditionelles Schema passt.

Gruß
Sebastian

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Re: Sharp

2008-09-28

Michael Becker

MB

Hi jan!

Wusste garnicht das mein 300-er so unscharfe Fotos machen kann!

Du kennst ja meine Meinung über diese Fotos schon, für euch sind es durchdachte Aufnahmen, ich sehe darin nicht wirklich eine Umsetzung, ich kann damit leider nichts anfangen.

Um noch etwas zu der Diskussion zu sagen...
Ich bin natürlich auch nicht unparteiisch da ich Radomir schon lange kenne, aber ich kann bestätigen das Radomir auch oder gerade die Fotos seiner Freunde kritisiert und versucht diese Kritik dann auch zu erklären. Bei Radomir und mir ist es z.B so das ihm meine Fotos fast nie gefallen, nur in Ausnahmefällen, andersrum ist es ähnlich zumindest bei Makros, trotzdem haben wir beide plausible Gründe zu unserer Kritik und können diese auch erklären.

LG Michael

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Re: Sharp

2008-09-28

Nele Goetz

NG

Hallo Jan,

also ich mag's sehr gern und das spontan ohne vorher darüber nachgedacht zu haben.
Besonders gefallen mir die Farben und bei mir kommt so eine Stimmung auf als wäre ich unter einem Baum eingeschlafen, wache auf und sehe als erstes dieses feine Blatt durch meine noch halbgeschlossenen Augen.

Das violett-braune Etwas könnte zwar weg sein, muss es aber nicht, denn meine Augen konzentrieren sich eh auf den unteren Bildbereich.

Liebe Grüße
Nele

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Re: Sharp
2008-09-28
Radomir Jakubowski
RJ
"Ich kritisiere Bilder immer nur, wenn ich auch das Ziel habe jmd damit weiterzuhelfen. Allerdings finde ich es ein bisschen blöd, wenn man es nicht so richtig aufnehmen will."
Ich hab nix gegen Kritik, ich habe nur gesagt wie ich es bei diesem Bild empfinde, wenn es um Bildbeurteilung geht ist es mir egal ob ich mit Jan befreundet bin oder nicht, es gibt einen riesen Haufen Bilder von Jan, die mir nicht gefallen, aber gerade die letzten beiden waren genau nach meinem Geschmack und das äußere ich auch so, villeicht entsteht dadurch ein bissl der Eindruck, dass ich mit der Kritik, die noch nichtmal mein Bild betrifft, nicht umgehen könnte.
Re: Sharp

2008-09-28

Kevin Winterhoff

Radomir Jakubowski

KW

Lieber Radomir,

Ich glaube dir wirklich, dass du mit Kritk umgehen kannst und diese auch annimmst. Nur grade bei unscharfen Bildern ist es gefährlich Thesen aufzustellen die absolut sind oder einen Absolutheitsanspruch stellen. In der künstlerischen Naturfotografie (so will ich es mal nennen) kommt glaub ich viel auf Geschmack und auch auf Alter an. ALter??? Ja, ich glaube schon und wills auch erklären. Junge Leute sind eher für Neues, wollen revoluzionieren und verändern. Ist ja auch vollkommen richtig so... Leute die schon länger fotografieren können sich vlt mit den "bahnbrechenden" Erfindungen nicht so gut anfreunden. Das ist auch ok so... Ich denke es braucht Kritiker und Befürworter um diese Art von Naturfotografie voranzu treiben.

Ich denke auch, dass durch die letzten Bilder ein Eindruck entstanden ist, der vlt nicht der Wahre ist. Ich glaube, durch eure Freundschaft fühlt man auch einfach anders mit bei einem Bild... So würde es mir jedenfalls gehen.
Ich hoffe nicht, dass diese Disk über Kritik aufnehmen etc wieder ausartet, dass wäre nciht das was ich bezwecken wollte.

Das Bild ist nämlich eine wunderbare Möglichkeit um eine gute Diskussion über neuartige Fotografie zu starten...

Ich hoffe, du hast meine Kritik nicht falsch aufgefasst, sie war auf keinen Fall böse gemeint. Ich bewundere wirklich eure Aufnahmen und wünsche euch "allzeit Gut Licht"

Gruß
Kev

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Re: Sharp
2008-09-28
Ines Mondon
IM
ich habe mir das foto jetzt schon ganz oft und lange angeschaut und obwohl ich bekanntlich ein bekenndender fan von durchaus unscharfen fotos bin, mag es mir ehrlich gesagt nicht ganz so gut gefallen. die unschärfe an sich stört mich nicht, aber für mich leben derartige fotos sehr von farbe, licht und wenigen aber dominanten strukturen. mir ist echt zu viel drauf auf dem foto. solche fotos die unseren sehgewohnheiten widersprechen, sollten ja die phantasie anregen und die fehlende schärfe "im kopf ergänzbar sein". mich persönlich überfordert dieses foto, das blatt allein hätte mir genügt. die vielen reflexe und oben links das, das empfinde ich als zu unruhig, als zu chaotisch. entgegen der meinung vieler, bin ich ja fast davon überzeugt, dass ein gewollt unscharfes foto was gestaltung, licht und farben anbelangt mehr sorgfalt erfordert als ein knackescharfes bild. schließlich kann es vom motiv her nicht so beeindrucken. von daher glaube ich, hast du was dieses motiv betrifft, noch reserven.
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Re: Sharp
2008-09-28
Radomir Jakubowski
RJ
Jan, du hast vergessen zu schreiben, dass das eine Gehegeaufnahme ist. Tatsächlich aufgenommen im Gehege der Adlerbussarde im Nationalpark Bayrischer Wald. An einem sehr verregnetem Tag, haben wir uns irgendwann dort reingestellt um ein bisschen zu trocknen. Jan und ich waren begeistert von diesem Motiv (Jan hats entdeckt) und Peter Lindel und Michael Becker haben nur den Kopf geschüttelt.
Nun Ich habe mich ja selbst auch an diesem Motiv versucht und finde Jans aufnahme einfach besser als meine Eigenen.
Der helle Fleck der euch alle stört ist mit den Blättern die drinhängen hier das Hauptmotiv, so empfand ich es jedenfalls und rückte ihn als ich es fotografiert habe zu meinem Hauptmotiv zurecht.
Ich wiederspreche jedem, der behauptet, dass nur ein scharfes Bild ein gutes sein kann, wenn man deutlich erkennen kann, dass die unschärfe kein versehen ist, kann man auch ruhig unscharfe Bilder machen.
Mir gefällt das Bild insgesamt sehr gut (sehe es mittlerweile das xte mal, ist ja mittlerweile fast 2 wochen alt das Bild), ich finde hier ist genau der richtige grad an unschärfe erreicht, sodass es absichtlich wirkt, aber die Formen gut ausgearbeitet sind. Dazu haben die unschärfekreise eine schöne Form. Was mich als einziges an dem Bild stört ist oben links das violett, braune etwas.
Re: Sharp

2008-09-28

pascale teufel

Radomir Jakubowski

PT

Hallo Radomir,

Ich wiederspreche jedem, der behauptet, dass nur ein scharfes Bild ein gutes sein kann, wenn man deutlich erkennen kann, dass die unschärfe kein versehen ist, kann man auch ruhig unscharfe Bilder machen.

Du darfst gern deine Ansicht und deinen Geschmack zu diesem Thema äußern, Radomir, aber ich wäre dir - vielleicht ähnlich wie Kevin? - dankbar für ein bisschen mehr Toleranz: wenn jemand anders seinen Geschmack äußert, wäre es schön, wenn du das wenigstens so stehen lassen könntest, auch wenn du nicht derselben Meinung bist.

Diese Bilder sind "genau nach deinem Geschmack": das ist OK - aber sie brauchen nicht nach jedermanns Geschmack zu sein. Auch OK?

Gruß,
pascale

Re: Sharp
2008-09-28
Radomir Jakubowski
pascale teufel
RJ
"aber sie brauchen nicht nach jedermanns Geschmack zu sein. Auch OK?"
da hast du vollkommen Recht, es ist sogar sehr gut, das jeder einen anderen und vor allem eigenen Geschmack hat.
Dennoch glaube ich, dass sogar Leuten die nix mit "unscharfen Bildern" anfangen können, bestimmte unscharfe Aufnahmen gefallen können, man muss nur genau diese Aufnahmen, die dieser Person gefallen würden finden.
Re: Sharp

2008-09-28

Kevin Winterhoff

Radomir Jakubowski

KW

"Der helle Fleck der euch alle stört ist mit den Blättern die drinhängen hier das Hauptmotiv"
Ich habe nicht gesagt, dass der Fleck mich als solcher stört, sondern dass er für meine Begriffe zu dominant und groß ist.
"Ich wiederspreche jedem, der behauptet, dass nur ein scharfes Bild ein gutes sein kann"
Das finde ich auch und habe ich auch so geschrieben.

Ich kritisiere Bilder immer nur, wenn ich auch das Ziel habe jmd damit weiterzuhelfen. Allerdings finde ich es ein bisschen blöd, wenn man es nicht so richtig aufnehmen will. Jan hat jetzt dazu noch nichts gesagt, aber ich finde es etwas schade, wenn du, Rado alles direkt im Keim erstickst. Das tatst du auch schon beim Wasserbild von Jan. Auch wenn ihr befreundet seid, was sicher produktiv und toll ist, glaube ich, dass es besser ist, wenn Jan sich selber zu Kritk äußert.
Ich will dich damit echt nicht angreifen, aber es ist mir nur mal so aufgefallen. Wir sind alle 20, 21 und damit sicher nicht am Ende unserer Entwicklung, auch wenn manche von uns tolle Ergebnisse und Erfolge vorweisen können...
Liebe grüße
Kev

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Re: Sharp
2008-09-28
Thomas Marth
TM
Sicher muss ein gutes Bild nicht immer zwingend scharf sein. Aber hier irrt mein Auge ständig umher und sucht und sucht und...
Und ja: Auch mir sind die Reflexe zu groß und somit zuviel des Guten.
VG
Thomas
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Re: Sharp

2008-09-28

pascale teufel

PT

Nun ja: "sharp is out" magst du vielleicht finden, Jan, aber es gibt da vielleicht noch so ein paar hartnäckige Anhänger von einem scharfen Punkt, zu denen ich auch gehöre.

Kevin hat ja schon eine recht detaillierte Beurteilung deines Bildes versucht. Wenn ich ehrlich sein soll: so ganz überzeugt bin ich auch nicht. Vor allen Dingen stört mich der wirklich sehr dominante helle Punkt in der unteren Bildhälfte - der Rot- und Gelbton dagegen wirkt auf mich recht harmonisch.

Gruß,
Pascale

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Re: Sharp

2008-09-28

Kevin Winterhoff

KW

Lieber Jan,

Ja das dachte ich mir schon. Ein typisches Bild von dir. Auf jeden Fall ein gutes unscharfes Bild. Allerdings habe ich auch leichte Probleme...
1.Die Reflexe sind nicht so schön verteilt. Dafür kannst du natürlich nichts und ich finde eigentlich auch gelungen, wenn Reflexe im Bild sind; Hier habe ich jedoch so meine Probleme mit ihnen. Ich sehe grade rechts sind auch viele Relfexe, sie kommen nur nicht so schön raus wie links.
2. Das violette Irgendwas im linken oberen Drittel, dass dann in ein Rotes Irgendwas übergeht. Ich finde, dass stört die Bildharmonie. Ansonsten beschränkt sich das Bild nämlich beinah nur auf drei Farben (grün, gelb und ein bisschen rot)
3. Der zuhelle große Punkt hinter der Pflanze. Mir ist er etwas zu dominant, wobei mich dieser noch am wenigstens stört.

Ich will gerne noch klar machen, dass ich wirklich ein großer Bewunderer von deinen Bildern bin und ich es genial finde was du und Rado fotografieren. Wir sind glaub ich alle gleich alt (ungefähr).
Auch dieses Bild gefällt mir gut und erinnert mich schon an Arbeiten von Markus Botzek...
Da ich nur denke, dass du einen hohen Anspruch an deine Bilder hast, wollte ich auch gerne meine Probleme mit dem Bild ausdrücken und nicht nur das Positive. Für mich überwiegt aber das Positive...

Gruß
Kev