Das Objekt wurde 2015-04-13 20:06:34 durch Klaus Mehret gelöscht.
Gute Besserung
LG Chris
Ich gehe mal davon aus, dass es Dir nicht darum geht eine inhaltlich sachlich konstruktive Kritik zu unterbinden und Dich eigentlich nur persönliche unbewiesene Anschuldigungen und Behauptungen gegenüber Kommentatoren stören.
Das ist der springende Punkt, eben zu unterscheiden zwischen Sachebene und emotionaler Ebene.
Sei Dir da gewiss, hier im NF spielt sich gut 80% auf der emotionalen Ebene ab, da wirst Du auch nix dran ändern können, ist halt systembedingt.
Das bezieht sich auch nicht nur auf den von Dir angesprochenen Bereich, ne, ne, das ist allumfassend.
Man könnte ja auch auf die Bildbeschreibung eines Users derartig reagieren.
Z. Bsp. könnte man ganz aktuell Markus Gebel vorwerfen bei seiner jetzt eingestellten Raubfliegenkopula lediglich als Trittbrettfahrer zu fungieren um die Loorberren zu kassieren , die eigentlich einem User zustehen, der kurz davor ein hervorragendes Bild von so einer Situation eingestellt hat.
Grundsätzlich bin ich halt der Meinung, sachlich und konstruktive Kritik ja, zum Bild und auch zu abgegebenen Kommentaren, persönlich und diskriminierende unsachliche Behauptungen nein!!
Gruß
Thomas
Erläutere uns doch bitte einmal, was "persönliche und diskriminierende Kommentare" mit der "Unart Kommentare zu kommentieren" zu tun haben. Das sind doch zwei Paar Schuhe und haben mit der Vorderung dieses Threads - man möge andere Kommentare so stehen lassen - doch rein gar nichts zu tun.
Ich bitte um Aufklärung.
Micha
puh, ich kenne hier niemanden der Beteiligten näher. Aber wenn ich sehe, wie sich hier auf einen User "eingeschossen" wird, wird mir Angst und Bange.
Okay, das erste Posting ist ein wenig mißverständlich geschrieben. Ich habe es so gelesen, daß Klaus es nun noch einmal erklärt hat, und ich glaube, ich kann nachvollziehen, was gemeint ist.
Man kann doch durchaus in ein Gespräch über Kommentare kommen. Man kann fragen, was der andere mit einem anderen Weißabgleich meint, wie derjenige sich denn vorstellen würde, daß die Farben natürlicher wirken würden usw.
Was ich auch schwierig fände wäre, wenn unter einem meiner Kommentare jemand schreiben würde, daß ich keine Ahnung habe, oder daß ich das nur schreibe, um mich beliebt zu machen oder oder.
Also immer, wenn es nicht inhaltlich um den Kommentar geht, sondern eingentlich um die Person, die den KOmmentar geschrieben hat. Wenn bewertet wird, statt zu diskutieren und zwei Meinungen stehen lassen zu können.
Das sind aber doch zwei verschiedenen Dinge.
Ich mag Diskussionen unter Bildern. Sie sind lebendig, hilf- und lehrreich, bringen Sichtweisen näher und manchmal lernt man Vorlieben oder auch "Eigenarten" einiger User besser kennen. Alles für mich durchweg positive Sachen.
Wenn es aber in Kommentaren unter Kommentaren um eine Bewertung des vorherigen Schreibers geht ist die Diskussion lediglich hinderlich und hinterläßt unnötige Verletzungen.
VG Simone
ich kann hier ehrlich gesagt keine Opfer ausmachen, auf die sich "eingeschossen" wird. Wer ohne vernünftige Argumente Leuten vor den Latz ballert, der muss auch damit leben, dass es Kritik zurückhagelt.
Wenn es aber in Kommentaren unter Kommentaren um eine Bewertung des vorherigen Schreibers geht ist die Diskussion lediglich hinderlich und hinterläßt unnötige Verletzungen.
Du schlägst in die selbe inkonsistente Kerbe wie Klaus selbst. Man darf auf Kommentare des Anderen Bezug nehmen, aber nur dann, wenn man das vorher Geschriebene (auch wenn es aus eigener Sicht totaler Blödsinn ist) nicht "bewertet", denn das könnte ja unnötig verletzen. Aber was wenn bereits der initiale Kommentar den Bildautoren unnötig verletzt oder, was eine indirekte Wunde ist, ihn überschwänglich mit Lob überschüttet (Zitat DSDS Kandidaten "Meine Freunde meinten ich singe ganz toll.")? Darf man dann eigentlich überhaupt noch kommentieren? Auch in einer Diskussionen bewertet man doch ständig. Person A sagt X, Person B sagt X ist falsch, weil... Und nun? Ob Du es schwierig findest, wenn einer unter Deinem Kommentar schreibst, dass Du keine Ahnung hast, ist dabei unerheblich. Wenn die Person dafür ein gutes Argument liefert - naja - dann sollte man den eigenen Kommentar vielleicht lieber überdenken, statt gegen den Anderen zu feuern, ihnen den Mund zu verbieten, und sich selbst oder Andere zu Opfern zu erklären.
Man muss im Leben eben nicht immer zwei gegensätzliche Meinungen stehen lassen, es kann auch sein, dass eine Seite einfach falsch liegt.
MfG, MHG
ich finde es im Allgemeinen sehr hilfreich, wenn auf einen Kommentar Bezug genommen wird. Zum einen, wenn ich selber der Bildautor bin, dann unterstützt oder entkräftigt ein anderer User den Kommentar und ich kann mir besser ein Bild machen und evtl. meine Scheuklappen abnehmen, weil ich partout nicht sehen kann oder will, was mir da jemand mitteilen will. Aber ich lese auch gerne Kommentare, wenn ich kein Bildautor bin. Ich habe doch eine Meinung zum Bild und die stimmt nicht immer mit den geschriebenen Meinungsäußerungen anderer überein. Wenn mehrere Leute Bezug nehmen, dann kann ich meine Sichtweise vielleicht besser überdenken.
Viel mehr stören mich Kommentare, die sich in knappen "Wow"-Äußerungen ergießen. Und dann ständig wiederholen. Die sind so nutzlos. Man könnte doch dann schreiben, was so wow ist. Es gibt einige Forumsmitglieder deren Kommentare ich sehr gern lese, weil sie aufschlussreich sind und meinen Blick lenken. Ich gehöre leider auch nicht zu den Analysten, gleich gar nicht zu den Formulierungskünstlern.
Im wahren Leben diskutiert man doch auch um eine Sache und so sehe ich dies, wenn jemand Bezug nimmt auf das "Gesagte". Oder hab ich Dich falsch verstanden?
Gruß
Christine
Wieder was gelernt. Keine Ursache.
Liebe Grüße, Micha
daß ausgerechnet Du einen solchen Thread eröffnest, wundert mich dann doch stark. Müßte ich als im Hintergrund still Bilder betrachtender und Kommentare lesender User spontan benennen, wer hier im Forum häufig fremde Kommentare kommentiert, so fiele mir Dein Namen fast als erster ein.
Daß Du Dir damit nicht nur Freunde gemacht hast, wird Dir nicht entgangen sein. Mindestens ein User (der mir auf einer gemeinsamen Photo-Reise als sehr friedlicher und sympathischer Mensch ans Herz gewachsen ist) hat auch schon das Forum verlassen, weil er sich von Dir gemaßregelt und belehrt fühlte. Seinen Namen will ich hier nicht niederschreiben, wenn es sein muß, nenne ich ihn Dir per PM.
Bitte reflektiere mal, ob Du Dich da nicht etwas zu weit aus dem Fenster lehnst mit Deiner Kritik am Kommentarverhalten anderer...
Deine oft sehr konstruktiven Bildkritiken möchte ich aber dennoch nicht missen hier im Forum.
mit freundlichen Grüßen
Tobias
es ist wirklich objektiv schade, dass Du in Deinem Eingangsposting Leuten pauschal ein dickes Brett vor den Kopf knallst, Dich dann um Argumente drückst, und am Ende wieder alles auf ne persönliche Ebene ziehst. Leute haben nach Deiner Aussage "Hass" wohingegen Du ja "niemanden persönlich "anmachen wollte[st]"".
Ich weiß nicht, ob Du glaubst, dass Du von Idioten umgeben bist, die diese Taktik nicht schnallen. Wasser predigen, Wein saufen - eine altbewährte Geschichte. So ziemlich jeder hier, außer Dir, hat mit Argumenten seine Position klar gemacht. Ich sehe weder Hass, noch fehlende Glaubwürdigkeit, noch eine Schlammschlacht. Ich sehe nur Dich, der eine dumme und intolerante Position eingenommen hat und nun auf verlorenem Posten steht; selbst gegen ein Grundschulkind könntest Du diese durch den in sich widersprüchlichen Eingangspost nicht in einer Debatte halten.
Zurücklegen, Tee trinken, entspannen, morgen wiederkommen. Ist sicher besser für alle.
Micha
So viele Kommentare wie in diesem Thread möchte ich mal unter einem meiner Bilder als " Anfänger " haben. Manchmal habe ich das Gefühl das Euer Forum auf solche Diskussionen mehr Wert legt, als Bilder zu kommentieren. Eigentlich Schade! Ich wünschte mir so eine Anteilnahme beim Beurteilen der Bilder.
LG Udo
Hallo Klaus
Im Prinzip machst du das doch jetzt selbst.
Ich finde Uwe hat eben einen entscheidende und schlüssige Frage gestellt:
"meinst Du wirklich, dass es eine kluge Idee wäre, jeden in einem Kommentar
geschriebenem Unsinn aus Gründen der Toleranz und der Meinungsfreiheit
unwidersprochen stehen zu lassen?"
Meine Antwort: Man kann, aber muss es nicht!
vg - Markus
meinst Du wirklich, dass es eine kluge Idee wäre, jeden in einem Kommentar geschriebenem Unsinn aus Gründen der Toleranz und der Meinungsfreiheit unwidersprochen stehen zu lassen?
Wenn ja, wäre es dann nicht konsequent, die Kommentare global abzuschaffen, damit auch Unsinn in Bildern und Artikeln nicht mehr widersprochen werden kann?
Ich behaupte also, Du hast Unrecht. Würdest Du das ablehnend kommentieren, würde das *was* an dieser meiner Meinung ändern? Ich habe Widerspruch erfahren - und sonst?
Und warum solltest Du nun tolerieren müssen, was ich schreibe?
Gruß, Uwe
Netter Versuch, aber nimm mal den Zeigefinger wieder runter.
LG,
Christian
es tut mir auf persönlicher Ebene im Herzen weh - wirklich, es sticht so richtig - aber es geht ja um's Prinzip: Ich finde den verlinkten Kommentar von Klaus genau richtig! Ich finde es richtig und wichtig, dass das Forum auch Kommentare anderer User bespricht, widerspricht, zustimmt usw. Das gehört zu einem Dialog.
Du hast natürlich recht, dass es ein Widerspruch zu diesem Thread hier ist und es bleibt zu hoffen, dass sich Klaus bereits selbst über diese vertauschten Synapsen wundert, ärgert und Besserung gelobt.
Regeln wer was wie überhaupt kommentieren "darf" und welche Kommentare nicht zur Debatte stehen sind das Letzte, was eine ehrliche Bewertung braucht.
VG, Micha
das sehe ich anders!
Höflich und kritisch auch auf Kommentare anderer einzugehen, gehört zu einer konstruktiven Diskussion!
Es als "Unart" zubewerten ist eine Wertung, die ich so nicht stehen lassen kann.
Wer hier einen Kommentar schreibt, darf uns soll auch ruhig gewiss sein, dass Inhalte u.U. auch kritisch betrachtet UND kommentiert werden.
Viele Grüße
Ingrid
Schreibt zum Bild, was ihr wollt, aber bezieht euch so wenig wie möglich auf andere Kommentare
Du möchtest also ein Forum, in dem jeder einfach unreflektiert seine Meinung abgibt, statt einen Dialog bzw. eine Diskussion zu führen?
Mir sind runde Tische wesentlich lieber als Kirchen mit 100 Kanzeln, von denen jeder die eigene Wahrheit runterbetet und sich jegliche Kritik verbittet.
Mfg, MHG
Und ja, ich denke mit Deiner "Ironie" zum diktatorischen Regime hast Du ziemlich genau beschrieben, was passiert, wenn man die Aussagen anderer Menschen nicht kommentieren darf - so eine Unart aber auch.
Durften wir eigentlich Deinen Forenbeitrag kommentieren oder sollten wir den auch schlucken müssen!? Hätte ich mir mal lieber vorher ne Erlaubnis geholt.
Mfg, MHG
abzulenken, dahingehend werten, dass Du Dir ob der Idiotie Deiner "Unart-Theorie" zur Beschränkung der Meinungsäußerung bewusst geworden bist?Ich seh's exakt wie Ingrid und Michael 
vg - Markus
zu einer Diskussion gehört es auch sich auf die Meinungsäußerung anderer zu beziehen, ich halte das sogar für einen wichtigen Bestandteil einer Diskussion.
Und eigentlich geht es ja hier darum (zumindest gelegentlich ) Bilder zu "diskutieren".
Sicher kann man auch einfach nur seine eigene Sichtweise äußern, das tu ich auch ganz oft, aber ebenso beziehe ich mich auf vorhergehende Kommentare.
Das Wort "Unart" halte ich in dem Zusammenhang für sehr deplatziert.
Ingrid und Michael haben sehr gut beschrieben was auch meine Meinung zu dem Thema ist.
Ich benutze das Wort "Unart" jetzt nicht, aber ich halte es auch für etwas amüsant, dass du einerseits versuchst das Bezug nehmen auf andere Kommentare als eine Einschränkung der Meinungsäußerung darzustellen, aber gleichzeitig bittest Kommentare so zu schreiben, dass man ja nicht auf andere eingeht...
Kommentare werden auch gelesen, dessen ist sich ja wohl jeder bewusst und ich finde es nicht schlimm wenn sich auch jeder bewusst ist, dass Kommentare auch mal kritisch hinsichtlich ihres Inhaltes gelesen werden.
VG
Ines
