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Re: Experiment

2011-11-18

Oliver Richter

OR

Hallo Jalil,

ich seh deine Aufnahme so: Das Format passt hier sehr gut, ebenso die Bildaufteilung. Der fehlende Platz über dem Baum stört mich etwas, ebenso das heftige Flimmern vor dem Strauß, der dadurch unscharf wirkt. Das Licht ist auch nicht mein Fall, wobei das alles relativ ist, wenn man deine Beschreibung und dein Können betrachtet.
Du hast den Strauß bei steilem Licht bewusst so aufgenommen und versucht, die Hitze Afrikas zu transportieren, was teilweise gelungen ist, mich aber ehrlich gesagt nicht umhaut. Bilder mit Ecken und Kanten und vor allem solche, die einen selbst schwanken lassen, führen hier zu einer sachlich fairen Diskussion, was sehr erfreulich ist.

Viele Grüße
Oli

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Re: Experiment

2011-11-17

Jalil El Harrar

JH

Hallo Winfried,

ich schätze deine ehrliche Meinung sehr und danke dir dafür.
Das Problem was ich in Kenia hatte, ist das folgende. Vier Leute in einem Wagen machen es einfach schwierig ein Bild zu gestalten.
Einer möchte den Wagen etwas nach vorn haben, der andere etwas nach hinten. Ganz selten hat die Situation für alle gepasst.
Da wir alle zum ersten mal da waren, haben wir auch bei hartem Licht fotografiert. Bis ca 11:00 Uhr. Das würde ich hier in Deutschland oder in Costa rica nicht machen. Die nächste Reise nach Kenia würde ich ganz anderes planen.
Zum Bild: Die Punkte, die du angesprochen hast kann ich nachvollziehen ( auch wenn ich kein Wein mag ).
Manchmal aber auch nicht und es gefällt mir richtig gut. Frag mich bitte nicht warum.
@Heinz: ich habe nachgeschaut. f 8, iso 320, 1/800 sek, 500 mm 4.0 + 1.4 Tc

Lg Jalil

Re: Experiment

2011-11-18

Winfried Wisniewski

Jalil El Harrar

WW

Hallo Jalil,
ich weiß nicht, warum Deine Antwort nicht in meinem E-Mail-Fach gelandet ist. Ich nehme an, es ist ein Fehler dieses Systems.

Zu Deinen Problemen auf der Afrika-Exkursion hat Marion schon das Wichtigste geschrieben. Leider kann ich zur Zeit nicht nach Afrika fahren. Aber immer wenn ich fahre, gibt es bei der Zahl der Fotografen pro Auto keine Kompromisse: 2 pro Auto maximal! Und bei der Wahl des Autos und des Standortes sollte man ebenfalls keine Kompromisse machen.

Was meine Metapher bezüglich des Bildgeschmack betrifft: Statt Wein könnte da auch zum Beispiel "Kunst" stehen...

Liebe Grüße
Winni

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Re: Experiment

2011-11-18

Heike Melchior

HM

Hallo Jalil,

ich denke inzwischen, dass es die Weite ist, die diesem Bild ein fehlt. Dadurch hat man beim Strauss, der so den Vordergrund so dominiert, das Gefühl von Unschärfe statt Hitzeflimmern.
Der Baum, vor diesem HG, gefällt mir mit jedem ansehen besser, nur, wie schon mal "gesagt", fehlt mir der Raum nach oben.

LG Heike

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Re: Experiment
2011-11-17
Axel Schmoll
AS
Hallo Jalil,
beim ersten Blick dachte ich, was is denn das, total unscharf; fast schon weggeklickt.
Dann sah ich deinen Namen, dachte, kann nicht sein, näher hingeschaut.
Und dann fällt doch viel interessantes auf. Der obere Bereich - insbesondere der Baum - ist sogar richtig klasse, wenngleich ich mir über dem Baum etwas mehr Luft wünschen würde. So langsam erschließt sich mir dann dieses Flimmern, was ich leider aus Afrika nicht kenne, weil ich noch nie dort war. Der Strauß könnte noch sogar mehr dieses Flimmern aufweisen, dann würds mir noch besser gefallen.
Insgesamt finde ich bereits den Versuch, die Hitzestimmung rüberzubringen, klasse, die Umsetzung geht vermutlich (bis auf mehr Luft oben) gar nicht anders, also muss ich Dir leider zustimmen, dass ich mir auch nicht so ganz sicher bin, tendiere mal zu knapp 2 Sternchen ,
Schade übrigens dass Du nicht in Potsdam wohnst, dann würde ich Dich gerne zu meinem Costa-Rica-Vortrag im Potsdamer Haus der Natur heute in einer Woche einladen .
schöne Grüße von Axel
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Re: Experiment
2011-11-17
Marion Vollborn
MV
Lieber Jalil,
solltest du nochmal nach Kenia reisen wollen so würde ich mir einen Anbieter ausuchen, wo nur 2 Fotografen pro Fahrzeug mitfahren. Ich habe damit tolle Erfahrungen gemacht.
Liebe Grüße
Marion
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Re: Experiment

2011-11-17

Jalil El Harrar

JH

Vielen lieben Dank an alle für die Kommentare.

Bei diesem Bild ging es mir nicht um Schärfe, Unschärfe oder Tiefenschärfe.
Die Situation war genau so wie auf dem Bild dargestellt. Das wollte ich festhalten.
Manchmal, wenn ich das Bild betrachte, sieht für mich so aus, als wäre es auf milchigem Glas gemalt.
Und das gefällt mir sehr gut. Anderer seits wenn ich in meinem Kolibrialbum stöbere, dann denke ich mir
ne das Bild ist nichts. Meiner Frau und einigen Freuden gefällt es sehr gut.

LG Jalil

Re: Experiment

2011-11-17

Winfried Wisniewski

Jalil El Harrar

WW

Lieber Jalil,

in diesem Forum gelte ich sicher nicht als „experimentierfeindlich“. Eher das Gegenteil ist der Fall.

Da wir uns (von Deinen erstklassigen Bildern aus dem Forum und vom Telefon her) gut kennen, erlaube ich mir im Sinne einer ernstgemeinten und hoffentlich als hilfreich empfundenen Kritik folgendes Vorgehen: Ich stelle mir vor, was ich zu diesem Bild als Juror in einem Wettbewerb meinen Mitjuroren sagen würde.
1. Was sehe ich? Ein Straußenweibchen in der Steppe vor einem Baum im Hintergrund. Vom Thema her sehe ich keine Intensität. Das Bild ist nicht gerade spannend, auch der Aufbau nicht.
2. Das Licht ist grauenhaft. Es ist steil und hart.
3. Der Autor hat das sogenannte Hitzeflimmern als Stilmittel eingesetzt, um damit eine Wirkung „wie durch eine Milchglasscheibe aufgenommen“ zu erzielen. Ein interessanter Versuch. Bei dem Baum im Hintergrund (und stellenweise im Bild-Hintergrund“) stellt sich dieser Effekt auch ein, und es sieht gut aus! Vorne stellt er sich leider nicht ein. Über Möglichkeiten, das zu bewerkstelligen, will ich hier nichts sagen.
Fazit: Ein mutiger Versuch einer verfremdeten Landschaftsdarstellung. Er ist meines Erachtens misslungen. Dennoch kann man daraus eine Menge lernen.

Ich freue mich, dass das Bild etlichen Leuten gefällt. Da ist es mit Bildern so wie mit Wein. Das Wichtigste ist, er muss einem schmecken. Dann ist es gut. Oder er schmeckt einem nicht. Dann ist es auch gut, aber man muss ihn nicht mögen, nur weil andere ihn mögen. (Vorsichtig andeuten möchte ich einmal: Manchmal ist die Frage, warum guter Wein jemandem nicht schmeckt und ein beliebiger oder gar schlechter Wein jemandem doch schmeckt, auch eine Frage der Geschmackserziehung.)

In diesem Sinne
liebe Grüße
Winni

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Re: Experiment
2011-11-17
heinz buls
HB
Hallo Jalil,
also von der Anlage her haben solche Bilder oft mehr zu sagen als die vielen astreinen aber nichtssagenden Halbportraits !
Vom Aufbau des Bildes hätte ich mir oben mehr Platz gewünscht, das Flimmern macht das Bild lebendig, allerdings wüschte ich mir den Strauß im Bild, vom Maßstab etwas kleiner, dann würde das Flimmern auf den Vogel auch zum Gestaltungsmittel.
Warum "egal" zur Technik ? mich hätte z.B. interessiert, ob du einen Konverter eingesetzt hast oder nicht.
Viele Grüße
Heinz
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Re: Experiment
2011-11-17
Angela Janssen
AJ
Hallo Jalil,
was mir gut gefällt, ist dieses" Flimmern" in der Luft, welches ich beim Betrachten des Bildes empfinde. Trotzdem könnte ich mir auch etwas mehr Schärfe auf dem Strauss vorstellen. Ein Bild, welches man sicher mehrfach anschauen und auf sich wirken lassen muss.
LG ANgela
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Re: Experiment

2011-11-17

Heike Melchior

HM

Hallo Jalil,

ich sitze jetzt schon zum 3x länger vor diesem Bild und muss sagen, mir geht es wie Dir, es gefällt mir und es gefällt mir nicht.
Gut finde ich die Bildidee, der Vogelstrauss in der Savanne und dem einsamen Baum im Hintergrund.
Das Farbspiel des HG, das in waagrechten Streifen verläuft mag ich auch.
Der Baum im Hitzeflimmern: das Flimmern könnte etwas stärker sein, kommt aber noch bei mir an und ich finde es daher noch ausreichend. Mich stört da eher, dass der Baum nach oben etwas wenig Platz hat.
Der Strauss: Hat eine schöne Pose, ist mir aber auch etwas zu unscharf.

Ich hoffe, ich konnte Dir meinen Eindruck vom Bild vermitteln.

LG Heike

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Re: Experiment
2011-11-17
Benutzer 107641

Jalil !!!!
Wolf
LG Erwin
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Re: Experiment
2011-11-17
Wolf Spillner
WS
Guten Tag, Jalil. Die Argumentation etlicher Kommentatoren verstehe ich nicht. Da wird von mangelhafter tec hnischer Umsetzung geschrieben . Was zum Kuckuck soll da technisch besser umgesetzt werden ? Das Hitzeflimmern ? Ja, wie denn ? Diese Situation wird doch bestens dargestellt! Und der Strauß bewegt sich doch nicht im "Vordergrund". Der ist doch auch so weit entfernt und - wie mir scheint - mit entsprechend langer Brennweite aufgenommen, dass er sich ebenfalls nur flirrend darstellend lässt. Mir scheint, Du wolltest den Eindruck widergeben, der sich unter den dortigen Konditionen beim Blick durch ein Fernglas ergibt. Dazu muss man unter Umständen nicht einmal nach Afrika fliegen. Also, ich halte dies für ein gelungenes, "vorsätzliches" Bild. Gruß, Wolf
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Re: Experiment

2011-11-17

Franz Ludenberg

FL

Hallo Jalil.

Vom Motiv her sehr schön. Die technische Umsetzung aber mangelhaft. (Schärfe, Rauschen) Kann man aber noch ändern.

Gruß Franz

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Re: Experiment

2011-11-17

detlefreich

D

Hallo Jalil,
Dein Unentschlossenheit kann ich nachvollziehen. Einerseits hat das Foto alle Zutaten für eine tolle Savannenszenerie (Weite, ein etwas spärlicher Baum und den Strauß im Vordergrund) und auch die Gestaltung mit diesen Bildbestandteilen finde ich gut. Bei der Schärfe und dem Hitzeflimmern ist es aus meiner Sicht leider etwas halbherzig, wofür Du natürlich nichts kannst, die Bedingungen waren halt so. Hier müsste aus meiner Sicht entweder das Hitzeflimmern stärker sein, so dass die Verzerrungen mehr ins Gewicht fallen, oder weniger und dafür der Strauß schärfer. So ist es leider ein Zwischending, was vermutlich auch Deine Zweifel schürt.

vG
Detlef

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Re: Experiment

2011-11-17

Werner Buschfeld

WB

Hallo Jalil,

die Motivation zum Foto kann ich gut nachvollziehen, aber auch bei mir springt der Funke nicht recht über. Der Strauß befriedigt das Auge qualitativ nicht, v.a. die Rumpfbefiederung. Die hitzeflirrende Savanne transportiert zwar eindrucksvoll die Wärme vor Ort, aber beim Hauptdarsteller ist dies ungünstig. Kann aber auch bei mir so sein, dass ich es morgen wiederum anders sehe

LG Werner

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Re: Experiment

2011-11-17

Jochen Kuper

JK

Hi Jalil,

Das Motiv an sich gefällt mir auch wirklich gut. Ich finde es links ein bisschen leer. Vielleicht wuerde sich ein HF ausschnitt auch ganz gut machen. Die Thermik im HG finde ich an sich sehr gut sie unterstützt die Stimmung des Bildes. Der Strauß im Vordergrund ist fuer meinen Geschmack aber auch zu sehr davon betroffen.
Ich würde auch solala sagen.

Liebe Grüße,

Jochen

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Re: Experiment

2011-11-17

Gerhard Schaffer

GS

Hallo,

das Luftflimmern sehe ich als gestalterisches Element und nicht nachteilig, aber mir würde etwas mehr Luft nach oben
besser gefallen, der Baum braucht etwas Platz.

lg. Gerhard

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Re: Experiment

2011-11-17

Friedhelm Stille

FS

Hallo,

vom Motiv her finde ich das Bild ganz interessant. Leider mangelt es an der technsichen Umsetzung: Die Thermik der Luft ist deutlich sichtbar, auch auf dem Hauptmotiv.
Leider machst Du keine Angaben zur Aufnahme, d.h. Objektiv, Blende, ISO, Verschlußzeit und ähnliches.

Gruß
Friedhelm