Moin Alois,
schau dir mal die Bilder von:
Andreas Schüring ( Nikon ) http://www.fotocommunity.de/fotograf/dr-andreas-schuering/1908853

Helge Schulz ( Canon ) http://www.helgeschulz.de/

an.

Gruß
Reinhard

So, nun noch meinen Senf dazu: kein 800er. Abgesehen von der Blende weniger Ausgangslichtstärke kommt noch der fehlende AF bei 2er Konverter dazu. Das Killerargument ist aber die Möglichkeit, auch weniger als 800mm, nämlich die 600 zu haben. Oft sind 800 zu viel, oft musste ich flink meinen 1,4er Konverter rausnehmen, um das Bild noch zu realisieren. Was den Hersteller angeht, so halte ich die Canonoptiken im Telebereich für besser als die Nikons, insbesondere wegen der besseren Konverter seit Generation III. Dem gegenüber stehen die aus meiner Sicht besseren Sensoren, die in den Nikons verbaut sind. Meine Systemwahl sprich der Wechsel hatte seinen Grund aber insbesondere im Handling, der damals noch einzigartigen Leichtigkeit der Canonlinsen und der definitiv besseren Konverter. Bildentscheidend wird das aber nicht sein.

Gruß,

Peter

Hallo Alois

600er Nikon FL und einen TC 2.0 III empfehle ich.

Dann hast Du mehr Brennweite als mit dem 800er und seinem kleinen Konverter.

Geht auch prima aus der Hand.

Zudem würd ich die Kombi bei einem NPS Händler kaufen, der einen guten Service anbietet.

Jetzt mit der D500 ist das eine Killerkombination!

Das 600mm mit Konverter geht auch gut freihändig.

Gruss Hansruedi

weyrichfoto.ch

Hallo Alois,

warum nicht gleich richtig und auf das Nikkor 1200-1700 mm f/5,6-8P IF ED umsteigen?

Nee, Spaß beiseite! ich selber kann dir zu den beiden genannten Objektiven nichts zur Qualität sagen. Ich habe bisher nur Fotos von dem AF-S Nikkor 800 mm f/5,6E FL ED VR gesehen. Die Qualität ist wie zu erwarten Spitzenklasse!

Ich kenne so gut wie keine Naturfotografen, die ein 800er regelmäßig für Kleinvögel benutzt. Meiner Meinung sprechen mehrere dinge gegen eine 800 mm Festbrennweite, mal abgesehen vom Preis.
1) die Naheinstellgrenzen sind sehr lang (Nikkor: 5,9 m, Canon: 6 m, Sigma 7 m)
2) diese Objektive kann man kaum vernünftig freihand verwenden, also ist ein Stativ Pflich
3) schon ab 300 mm Brennweite macht an warmen Tagen Luftflimmern große Probleme (die Sonne muss nicht unbedingt prall scheinen). Scharfe Bilder bekommt man dann nicht mehr, egal wie scharf das Objektiv ist
4) für schnelle Szenen sind solche Brennweiten sehr gewöhnungsbedürftig, da gerade Vögel schnell aus dem Sucher verschwinden. Im Eifer des Gefechts geht da viel Zeit verloren, das Bild neu auszurichten.
5) sehr lange Brennweiten erfordern einen sehr sorgfältigen Umgang. Schon ein etwas zu hartes Absetzen kann zu leichter dejustage der Linsen führen, was man um so stärker im Bild sieht, je länger die Brennweiten werden.

Vor einem Kauf würde ich dir zu allererst raten, einmal praktisch mit so einer Brennweite zu arbeiten! Du arbeitest zwar offensichtlich gerade mit Nikon, aber bei AC-Foto kannst du das Canon 800 mm Tele im Rent Service ausleihen. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass zwischen dem Canon und Nikon 800er kein praxisrelevanter Unterschied zu sehen sein sollte. Wenn es ums Geld geht, dann kauf Canon. Da würde ich nicht nach möglichst günstigen Online Händlern suchen. Im Garantiefall zählt der Service und nicht, ob man beim Kauf ein wenig gespart hat. Bei Nikon entfallen bei Grauimporten die Garantieansprüche und die entsprechenden Händler haben meist auch keine gute Händlergewährleistung. Käufe übers Ausland sind im Garantiefall sowieso ein anderes Thema.

Kleinvögel würde ich immer aus Ansitzen/Tarnzelten etc. fotografieren. Dabei kommt man dann doch oft nah ran, so dass auch 500 mm mal zu viel sein können. Ich würde auch zu ein 600 mm f/4 + Konverter (1,4er und 2er) raten. Damit bist du um einiges flexibler und hast mit 4,4 m (Nikon) und 4,5 m (Canon) eine kürzerer Naheinstellgrenze.

Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen, aber ich selber würde nich unbedingt eine 800 mm Festbrennweite nutzen. Ich komme aktuell mit 500 mm und 1,4er Konverter sehr gut aus.

Gruß,
Christian

Hallo Christian,
ein kleiner Einwand zum Thema im "Ausland kaufen", ich hatte mir seinerzeit mein Nikkor 4/600mm VR in den Niederlanden gekauft, war 1.500 Euro günstiger als in Old Germany, mach ich sonst nicht und kaufe auch beim Händler, aber bei dem Unterschied bin ich dann doch weich geworden.
Habe mich natürlich vor dem Kauf direkt bei Nikon in Düsseldorf schlau gemacht, Aussage damals "kein Problem Sie haben Garantie wie in Deutschland gekauft" .Und seit drei Jahren funktioniert das Teil 1a.
Gruß
Detlef

Hallo Detlef,
bei Nikon/Canon kenne ich einige Leute, die in den Niederlanden erfolgreich eingekauft haben. Es gibt aber auch eine Vielzahl an Ländern, wo es im Garantiefall schwieriger werden kann. Und wenn man schon Probleme mit seiner Technik hat, dann kann man gerne auf Probleme bei der Abwicklung der Garantie verzichten.
Ist aber sicher nicht pauschal in jedem Land ein Problem, nur sollte man sich vorher erkundigen.
Gruß,
Christian

Hallo,
nur ganz kurz meine Meinung zum Thema 800 mm. Hatte bis vor kurzem die Sigmalinse 300-800 mm. Es wurde mir zu schwer, zu unhandlig, ......
Bin wieder mit 500 mm unterwegs und eigentlich zufrieden.
Auf dem Stativ vor der Waldkauzhöhle war es eine gute Lösung, aber ich habe mehr Situationen wo es sehr schnell gehen muss.
Beim 800er hast du auch schnell noch andere Sorgen. Hitzeflimmern, noch geringere Tiefenschärfe, ....
Man kommt um die gründliche Beobachtung und Abtarnung nicht herum.
Das war meine nüchterne Meinung, vielleicht kann ich ja andere vor einem teuren Umweg bewahren.
BG Thomas

Hi Alois,
schau mal hier evzl.hilft dir das ein bisschen,ist allerdings in Englisch.
https://photographylife.com/nikon-800mm-f5-6e-vr-user-review
Gruß Alex

Hallo Alois,

vernünftig zu raten ist hier schwer, denn wer hat schon mal beide Telemonster zum Probieren zur Verfügung gehabt. Ich möchte Dir daher meine persönliche Meinung zu diesem Thema Kleinvögel fotografieren mitteilen basierend auf meinen persönlichen Erfahrungen (ich arbeite u.a. für eine Fotoagentur, die sich auf Vogelfotografien spezialisiert hat).

Es gibt zwei Möglichkeiten Kleinvögel zu fotografieren: 1. die Pirsch. Dafür sind die von Dir in Betracht gezogenen Telekanonen der 600er genauso wie der 800er Klasse untauglich, weil viel zu schwer, viel zu unhandlich und damit zu ausschussträchtig! 2. die Ansitzfotografie aus Tarnverstecken. Da hat man die Fotoentfernung i.d.R. selber im Griff, weil man ja selber festlegt in welcher Entfernung zum Geschehen (meist Ansitzäste) man sich postiert mit seiner Tarnung. Dort kann man diese Optiken auch sinnvoll vom Stativ aus einsetzen, dafür sind sie nach meiner Ansicht gemacht!

Ich persönlich würde mir niemals ein Supertele der 800er Klasse kaufen egal wie der Hersteller heißt! Wenn ich Kleinvögel auf dem Visier habe, dann würde ich mich immer für das 4,0 600er entscheiden und einen erstklassigen 1,4fach Originalkonverter! Begründung: die Naheinstellgrenze ist kürzer, die Lichtstärke (des Grundobjektives) ist eine Blende besser, man kann mittels 1,4 Konverter auf 840mm bei Bedarf aufstocken = Du bist flexibler!

Ich kenne einen Fotokollegen, der mal vom Canon 4,0 600er auf das derzeitige 800er umgestiegen ist und in den Ansitzhütten wie ein Rohrspatz geschimpft hat, weil er die Vögel bei einer Naheinstellgrenze von 6m beim 800er nicht scharf stellen konnte. Die Ansitze waren alle für max. 600mm optimiert. Böse Panne. Heute fotografiert er mit dem 2,8 400mm + 2,0 TK und 1,4 TK.

Ein anderer befreundeter Profifotograf vertritt heute noch die Ansicht, das die 800er Teleobjektive für die Sportfotografen entwickelt worden sind, die von der Pressetribüne aus Sportler im anderen Teil des Stadions fotografieren müssen, aber nicht für Tierfotografen.

Ich selber arbeite mit einem 4,0 500er und 1,4 Extender und erziele damit qualitativ hochwertige professionelle Ergebnisse, die i.d.R. nicht von Aufnahmen der 600er und 800er Klasse zu unterscheiden sind.

Ich hoffe, meine Gedanken bringen Dich bei der Entscheidungsfindung weiter.

Was den italienischen Onlinehändler betrifft wäre ich persönlich vorsichtig. Kennen tue ich den nicht, aber ich würde auf jeden Fall mir genauestens anschauen, ob der deswegen so billig ist, weil er Grauimporte verkauft und was er für Garantieleistungen erbringt falls mal was mit Deiner Linse / Kamera ist.

Wähle weise und ich wünsche Dir viel Vergnügen mit Deinem neuen Equipment.

LG Holger