Nee, das hatte ich schon richtig verstanden - aber weil ich hier keine "von dir gewohnten technischen Mängel" sehe, habe ich das mal uminterpretiert ))

@Volker: "In diesem Fall hilft dann STRG + Z." Komisch, dass ich da noch nicht drauf gekommen bin... danke!

Gruß Lukas

Vielen Dank für die Kommentare, lobenden Worte und lesenswerten Beiträgen zum Thema

Die Motiv-Note ist wohl sowas von subjektiv, dass es mir kaum möglich erscheint sich da "vernünftige" kurze Beschreibungen zu den Kategorien auszudenken.
Vielleicht lässt man sie einfach ganz weg...

@Lukas
Kann es sein, dass Du da was falsch verstanden hast?
>>>"... mir ist einiges bewusst, was die Qualität angeht... "
Dieses Selbstbewusstsein kannst du ruhig noch offensichtlicher zur Schau tragen<<< war (wie von mir gewohnt ) gemeint als: "So doll ist das nicht" )

Der Blauschwanz auf Helgoland ist übrigens ein weiteres sehr gutes Beispiel um z.B. meine Gedankengänge zur Motiv-Note (seltene Vogelart oder seltenes Foto) ad absurdum zu führen... Wenn Du mal googlest nach Blauschwanz-Fotos findest Du sehr viele Bilder die Irrgäste zeigen (!), in seinem natürlichen Verbreitungsgebiet (Sibirien) ist er vermutlich nicht selten, dort fährt aber keiner hin um Fotos zu machen. Es gibt daher vermutlich sehr viel weniger Fotos des Blauschwanzes aus Sibirien, als aus England (z.B.) )

Man ist das kompliziert... )

Gruß, Thorsten

Klare Steigerung, Thorsten!
Gratulation zu deiner wirklich bisher besten Digiskopieaufnahme.
Die Schärfe ist natürlich und auf den Punkt, es geht voran, das freut mich für dich!

Auf Grund der Seltenheit des Pelikans stufe ich die Aufnahme sehr hoch ein, von der Notenvergabe und habe ich mich komplett verabschiedet, 4,5 oder 5 oder doch 5,5, was soll das bringen?
Meine Wertschätzung für dieses Motiv hast du, das muss ich nicht in Noten ausdrücken. Du zeigst einen seltenen gewordenen Pelikan in seinem natürlichen Umfeld.
Sicher wäre es schöner gewesen, wenn die Umgebung fotogener gewesen wäre, aber darüber zu diskutieren, halte ich fast schon für vermessen, die Natur gibt es halt so vor, wenngleich ich den Wunsch des Naturfotografen nach Traumbedingungen verstehe. Es ist aber oft wie es ist!
Voraussetzung für derartige Einschätzungen und Bewertungen, ja auch für uns Laien!!!, sind natürlich solch ausführliche Beschreibungen wie unter deiner Aufnahme.

Gruß
Oliver

@Lukas
"PS: Text vor dem Abschicken kopieren ist immer eine sinnvolle Sache - aber sei vorsichtig mit STRG + C. Mir ist es schon passiert, dass ich alles markiert habe, dann aber STRG nicht ganz gedrückt hatte, nur c, und alles war weg - ersetzt durch nichts als C. lieber die rechte Maustaste nehmen...
"

Indiesem Fall hilft dann STRG + Z.

Gruß Volker

"Bitte Sternchen vergeben!"

Hole ich hiermit nach: 5 - 4,5 - 5,5

Lukas

Oha, das ist SCHARF! Technisch gesehen wohl das beste digiskopierte Bild, das du bisher gezeigt hast, ich bin wirklich beeindruckt!
"... mir ist einiges bewusst, was die Qualität angeht... "
Dieses Selbstbewusstsein kannst du ruhig noch offensichtlicher zur Schau tragen ))

Aber nun zum Motiv:
Für mich klar eine hohe Bewertung. Weil die Bewertung eben subjektiv erfolgt und ich noch nie einen wildlebenden Krauskopfpelikan gesehen habe, erst recht nicht formatfüllend fotografieren konnte ist hier m.E. eine 5 drin, mindestens. Da ist mir egal, ob ein Fotograf am Kerkinisee dieses Motiv als langweilig einstuft. Ich habe auch Halsbandsittiche vor der Tür, die Leute aus anderen Städten vielleicht hochinteressant finden, mich selbst langweilen sie aber ziemlich... (ok, das ist übertrieben, aber die Tendenz ist klar).

Ob man ein solches Bild auch im Zoo produzieren kann oder sogar besser, ist mir bei der Motivbewertung ziemlich egal...

Auch die Frage nach dem Entstehungsort ist interessant. Soll man verirrte Vögel (z.B. Blauschwanz auf Helgoland) vielleicht höher bewerten, als in einem Gebiet, in dem sie häufig vorkommen, fotografierte? Interessanter ist es sicher, wenn sich dein Krauskopfpelikan aus irgendeinem Grund bewogen fühlt, nach Hamburg zu fliegen und sich dort von dir auf dem Fensterbrett portraitieren zu lassen, als wenn du ihn dort aufnimmst, wo man mit großer Sicherheit auf große Mengen der Vögel trifft...? Oder?

Ich bin mal gespannt, welche Fragestellungen die Motivwertung uns noch bringen wird...

Gruß Lukas

PS: Text vor dem Abschicken kopieren ist immer eine sinnvolle Sache - aber sei vorsichtig mit STRG + C. Mir ist es schon passiert, dass ich alles markiert habe, dann aber STRG nicht ganz gedrückt hatte, nur c, und alles war weg - ersetzt durch nichts als C. lieber die rechte Maustaste nehmen...

Hallo Thorsten,

wenn ich mir Dein Bild so ansehe, und Du hast es ja schon angedeutet, könnte man glatt meinen, daß es im Zoo hätte gemacht sein können.

Ist es aber nicht und das wertet das Bild für mich ohne Zweifel auf. Wenn es nun anderen auch so geht, kommen wir vielleicht zu einer sauberen Deklaration dessen, was uns hier gezeigt wird. (Umgesetzte Libellen und Feuersalamander inbegriffen ))

Ich bin Dir in gewisser Weise Dankbar dafür, daß Du etwas beharrlich die Diskussion über die Motiv-Note anschiebst. Da diese Note neu ist und wir uns noch etwas daran gewöhnen müssen ist es sicherlich gut, sich über den Sinn dieser Note Gedanken zu machen.

Das verteilen einer Note im Bereich Motiv ist einerseits reizvoll, weil mann nun unabhängig von Technik und Gestaltung bewerten kann.

Dinge wie:

- Seltenheit des Motivs
- Hintergrund
- Intensität des Motivs
- Farbgebung

können in diese Bewertung einfließen.

Andererseits ist es extrem schwierig die vielen Aspekte, die ein Motiv ausmachen, in eine messbare Skala zu bringen, weil diese Bewertung auch subjektiven Kriterien unterliegt. Das genau versuchen wir aber, wenn wir ein Motiv mit 1-6 benoten. Mit der Technischen Note ist das vielleicht leichter aber spätestens bei der Note für Gestaltung wird es wieder partiell subjektiv und damit schwierig.

Die Krux in Foren wie diesem ist, daß es Menschen gibt, die der Subjektivität unterstellen, daß sie messbar (objektivierbar) ist und von daher über sie urteilen als handele es sich bei Ihr um Objektivität. Mit dem Brustton der Überzeugung wird dann über Subjektive Dinge gestritten, als gäbe es nur eine Meinung darüber.

Diesem Irrtum unterliegend werden wir hier sicherlich noch einiges an amüsanten aber fruchtlosen Diskussionen erleben.

Die Motiv-Note macht für mich aber dennoch Sinn, weil ich (meine eigene Einschätzung abgebend) den subjektiven Eindruck, den das Bild auf mich macht, zum Ausdruck bringen kann. Vielleicht entwickelt sich im Forum sogar eine gewisse Kultur in diesem Bereich, die eine Vergleichbarkeit der Motiv-Noten möglich macht.

Mal sehen .....

Gruß aus HH

Georg

Bingo - mein erste Gedanke war "hmmm - Tierparkbild". Wäre da nicht dein Name gestanden, hätte ich vermutlich nicht einmal die Beschreibung und die Klassifizierung gelesen. Du hast also ein gutes Beispiel für diese Diskussion ausgewählt. Offensichtlich kommt der AHA-Effekt entweder bei seltenen und selten gezeigten, oder bei viel gelobten Motiven.
Ich freue mich für dich, dass du den Krauskopfpelikan in freier Wildbahn fotografieren (digiskopieren) konntest.

Gruß aus Mittelfranken...

PS: das mit dem kopieren habe ich mir inzwischen auch angewöhnt.

Danke Volker für Deine Meinung

Ja... richtig [den Kopf auf Tisch schlag] Hab ich vergessen und jetzt nachträglich eingeschaltet... Ich muss mich erst mal an das Forum 2.0 gewöhnen

Ich hoffe auch auch weitere Meinungen. Vielleicht kann man ein wenig bessere "Definitionen" erarbeiten für die Motiv-Note, als bisher... wobei mir z.Z. noch nicht der treffende Gedanke gekommen ist...

Gruß, Thorsten

Hallo Thorsten,

ich kann Dir keine Sternchen geben, Die Auswahl kann ich nicht Treffen. Hast Du vergessen den Haken/Punkt zu setzen?

Ist ja auch Peng :) Naja die Motiv Wertung finde ich eigentlich Gut, aber das Problem ist die Note 1 "Schwach". Tja was soll das bedeuten eine Ente ist Schwach oder wie? Ich kann es Dir nicht sagen. Die Einteilung hier sollte in die Richtung allzäglich/selten/fast ausgestorben.... gehen. So was in der Art eben.

Die Aussage das Bild lässt mich vor neid erblassen finde ich beim Motiv schon Komisch.

Bin gespannt was noch an Meinungen kommt.

Gruß Volker